Religions du monde :: forum religion

Voilà comment je vois les choses en tant que sympathisant des TJ :

Certains TJ se lassent, se fatiguent et dépriment dans leur communauté, ils ont des problèmes, la vie est difficile, ils se sentent frustrés, mécontent comme tout le monde.

Ils voient que les autres ont plus de liberté, plus de divertissements, plus d'amis, ils imaginent qu'ils se privent de plus de bonheur, ils ne sont pas satisfaits dans leur discipline de vie, ils sont attirés par plein d'autres choses.

Tout ça me parait normal, et souvent ils quittent la communauté en pensant que se sera mieux, qu'ils seront toujours chrétiens mais libres de décider de tout, qu'il n'y aura que des avantages, qu'ils n'auront plus le poids de la discipline et du regard de la communauté.

Souvent, après des années de vie comme tout le monde, ils s'aperçoient qu'ils ne sont pas plus heureux, que les divertissements n'amusent qu'un temps, que les mauvaises habitudes s'instalent, qu'ils changent et deviennent comme tout le monde, que la communauté leur manque, car c'était structuré et bienvaillant.

Ils voient par l'experience que c'est pas ce qu'ils croyaient, qu'ils sont perdus dans la foule qui va dans tous les sens, que les choses ont perdu leur sens, leur but, que tout se justifie et que tout se critique, tout se relativise et que tout n'a plus d'importance.

On est un peu dans le cas de la parabole de l'enfant prodigue qui veut prendre sa liberté et qui se ruine dans le monde, mais qui revient en repensant aux bienfaits de sa maison.

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Certe c'est pas facile, mais c'était pas facile pour le Christ et les apotres, pour les premiers chrétiens, et tout le monde a des sujets de plainte.

"Que celui qui veut être le plus grand, qu'il soit le serviteur de tous."

Pas mal ton analyse. Il vrais que vivre dans monde qui prône le mode carpédien,c'est difficile de suivre les principes chrétiens.

Un excommunié TJ ne verra plus sa famille, ne faites pas comme si vous ne le saviez pas, ce sont les directives de la watchower. Il est d'ailleurs assez comique de voir une personne qui nie ce fait alors qu'elle ne voit plus une personne très proche......
Vous lisez la Tour de Garde ou pas ? Celle du 15 avril 2012 encourage les proches de ne pas fréquenter un excommunié.


L’un de nos PROCHES ou de nos AMISamis a-t-il été excommunié ? Notre fidélité est alors mise à l’épreuve. Fidélité envers qui ? Non pas envers l’excommunié, mais envers Dieu. Jéhovah nous observe pour voir si nous respecterons son commandement de ne pas avoir de contacts avec quiconque est excommunié.

Afin d’illustrer combien il est salutaire pour une famille dont un membre est excommunié de respecter ce commandement, arrêtons-nous sur le témoignage d’un jeune homme. Celui-ci est resté excommunié pendant plus de dix ans. Dès le départ, son père, sa mère et ses quatre frères ont ‘ cessé de le fréquenter ’ et ils se sont tenus à leur décision. Il essayait parfois de s’associer à leurs activités, mais chacun d’eux est resté ferme en n’ayant aucun contact avec lui. Après sa réintégration, il a confié que sa famille lui avait toujours manqué, surtout le soir quand il était seul. Il a reconnu cependant que, si les siens l’avaient fréquenté ne serait-ce qu’un peu, cela lui aurait suffi.Mais ils ne communiquaient plus avec lui. Le vif désir de profiter de leur compagnie a été l’un des facteurs qui l’ont poussé à tisser de nouveau des liens avec Jéhovah. Si jamais nous sommes tentés d’enfreindre le commandement divin en fréquentant un proche excommunié, repensons à ce témoignage.

Un excommunié peut voire sa famille ne dit pas n'importe quoi! Tu confonds entre voire et fréquenter assidument.

les catholiques reprochent aux témoins ce qu'il font eux même.c'est l'hopital qui se moque de la charité.
voila ce que dit une bible catholique.

medico a écrit :Un excommunié peut voire sa famille ne dit pas n'importe quoi! Tu confonds entre voire et fréquenter assidument.

Je ne dis pas n'importe quoi, je cite la TOUR DE GARDE !!! La watchtower donne l'exemple d"une famille qui a refusé de fréquenter leur propre fils, et leurs frères pendant 10 ans.

Afin d’illustrer combien il est salutaire pour une famille dont un membre est excommunié de respecter ce commandement, arrêtons-nous sur le témoignage d’un jeune homme. Celui-ci est resté excommunié pendant plus de dix ans. Dès le départ, son père, sa mère et ses quatre frères ont ‘ cessé de le fréquenter ’ et ils se sont tenus à leur décision. Il essayait parfois de s’associer à leurs activités, mais chacun d’eux est resté ferme en n’ayant aucun contact avec lui. Après sa réintégration, il a confié que sa famille lui avait toujours manqué, surtout le soir quand il était seul. Il a reconnu cependant que, si les siens l’avaient fréquenté ne serait-ce qu’un peu, cela lui aurait suffi.Mais ils ne communiquaient plus avec lui. Le vif désir de profiter de leur compagnie a été l’un des facteurs qui l’ont poussé à tisser de nouveau des liens avec Jéhovah. Si jamais nous sommes tentés d’enfreindre le commandement divin en fréquentant un proche excommunié, repensons à ce témoignage.

Une famille ne fait pas l'ensemble.tu généralise un peu trop vite.
aufait pourquoi ce silence radio sur mes scannes qui montre la position officiel de ton église ?

medico a écrit :les catholiques reprochent

Je ne savais pas que c'était que les catholiques qui faisaient ce reproche !!! Vous parlez de l'excommunication vitandus qui était très rare et qui n'existe plus depuis 1983. Les fidèles ne devaient pas s'associer avec lui sauf exception des époux, parents, enfants, serviteurs, ça ne s'appliquaient pas aux membres de la famille contrairement à ce que vous voulez faire croire.

et plus haut tu as lue l'article ?
TU LIS CE QUE TU VEUX.rare ou pas l'excommunication existe dans ton église.
tien c'est un point commun que nous ayons.

medico a écrit :et plus haut tu as lue l'article ?
TU LIS CE QUE TU VEUX.rare ou pas l'excommunication existe dans ton église.
tien c'est un point commun que nous ayons.

Non, l'excommunication des TJ est ridicule sur tous ses aspects.
Il est ridicule d'excommunier un TJ pour hérésie puisque la watchtower n'est pas infaillible, qu'elle peut changer de doctrine. Les exemples ne manquent pas de TJ (ou même de jeunes "amis de la vérité" enfants de TJ à qui ont a remonté les bretelles) qui ont été excommunié pour hérésie alors que plus tard "une "nouvelle lumière" montrait qu'il avait raison.

Comme je le dis plus haut, l'excommunication catholique est rare, elle est faite pour hérésie et l'église ne sépare pas les familles comme les TJ (voir TG plus haut).

Donc la nôtre et ridicule mais pas celle des catholiques.vision bien étroite.mais au demeurant pas étonnante de ta part

Donc jusqu'en 1983 l'excommunication vitandus était encore possible DANS TA RELIGION? (à force de défendre le catholisisme et après t'avoir demander plusieurs fois si tu l'étais, je peux supposer maintenant que c'est le cas?)
Mais quoiqu'il en soit Childebert, explique-nous ce changement, cette "nouvelle compréhension" maintenant qui fait que cette excommunication 'spéciale' n'est plus d'actualité dans ta religion.Sur quelle base ta religion infaillible dans la doctrine semble t-il à décider de faire cesser cette excommunication particulière?

Au fait comment se fait-il que celui qui devient apostat chez-vous, et qui le reste jusqu'à sa mort se voit refuser les funérailles chrétiennes? (Mais peut-être que là aussi çà a changé encore...) Tu vois il n'y a pas que nous qui sommes ridicule dans l'excommunication...
a+

philippe83 a écrit :Donc jusqu'en 1983 l'excommunication vitandus était encore possible DANS TA RELIGION? (à force de défendre le catholisisme et après t'avoir demander plusieurs fois si tu l'étais, je peux supposer maintenant que c'est le cas?)
Mais quoiqu'il en soit Childebert, explique-nous ce changement, cette "nouvelle compréhension" maintenant qui fait que cette excommunication 'spéciale' n'est plus d'actualité dans ta religion.Sur quelle base ta religion infaillible dans la doctrine semble t-il à décider de faire cesser cette excommunication particulière?

Au fait comment se fait-il que celui qui devient apostat chez-vous, et qui le reste jusqu'à sa mort se voit refuser les funérailles chrétiennes? (Mais peut-être que là aussi çà a changé encore...) Tu vois il n'y a pas que nous qui sommes ridicule dans l'excommunication...
a+

Vous comparez la " fausse religion " avec la " vraie ".
La fausse religion peut être ridicule , pas la vraie .
Essayez de trouver des arguments plus robustes svp.
Sans quoi "la vraie " serait aussi une "fausse ".

bonjour a tous ,

l excomunication "n existe pas" (je le mes entre guillemet , faut lire entre les lignes ) dans l église catholique , pour une raison tres simple...............

il faudrait exclure des dizaines de millions de catholique sud-américains , en effet , ceux ci continue a rendre culte aux esprits , et aux morts , rien que pour ces exemples , il valait mieux pour l église ne pas insisté sur l excomunication........

nous savons tous l avis de dieu , via la bible , sur le culte rendu aux morts ou au esprits , or ses rituels sont omniprésents an amérique du sud et latine.........
et s'est juste un exemple , dans ses conditions , l excomunication dans l église ne sert plus a rien , or dans l église primitive , elle avait pour but de garder l église pur aux yeux de dieu.....

braque de weimar a écrit :bonjour a tous ,

l excomunication "n existe pas" (je le mes entre guillemet , faut lire entre les lignes ) dans l église catholique , pour une raison tres simple...............

il faudrait exclure des dizaines de millions de catholique sud-américains , en effet , ceux ci continue a rendre culte aux esprits , et aux morts , rien que pour ces exemples , il valait mieux pour l église ne pas insisté sur l excomunication........

nous savons tous l avis de dieu , via la bible , sur le culte rendu aux morts ou au esprits , or ses rituels sont omniprésents an amérique du sud et latine.........
et s'est juste un exemple , dans ses conditions , l excomunication dans l église ne sert plus a rien , or dans l église primitive , elle avait pour but de garder l église pur aux yeux de dieu.....

Si l'église met en pratique ce qu'elle dit sur l'excommunication , il n'aura plus personne a la messe.déjà que les églises sont vide.