Le Coran moderne est-il complet ?

[bahhous]

eric a écrit :

1/7. le chemin de ceux que Tu as comblés de faveurs, non pas de ceux qui ont encouru Ta colère, ni des égarés .
Qui sont ceux qui ont encouru Ta colère
Qui sont les égarés ?

1- ceux qui ont encouru ta colère : selon le coran ce ne sont pas les juifs ; mais dans le coran toute personne qui nie ouvertement l'existence de Dieu ( athée) et empêche les croyants de diffuser les enseignements de Dieu ; et ne suit pas le bon chemin defini dans les trois révélations ( dix commandements = révélé dans la tora dans l'evangile et dans le coran ) ) encoure la colère divine !!!

2- Qui sont les égarés ? ce ne sont pas les chretiens selon le coran ?? tous ceux qui se sont dévié du droit chemin ; juifs ; chrétiens et musulmans sont des égarés !!! les sunnites qui pretendent que la sunna est une deuxieme révélation sont des polytheistes et par suite sont des égarés ......
tout ce que j'ai dit est mentionné dans le coran ; je ne me bases jamais sur les taffassirs ni sur les hadiths .....
et n'oublie pas que j'ai répété plus de dix fois dans ce forum : les musulmans selon le coran est toute personne qui croit en Dieu ; et au dernier jour ... donc parmi les juifs il y a des musulmans ; parmi les chrétiens il y a des musulmans ; parmi les bouddhistes il y a des musulmans par les partisans de Mohamed il y a des musulmans et il y a des musulmans croyants !!! il n y a pas de synonymie dans le coran :
musulman est croire en Dieu et au dernier jour
croyants ou musulmans croyants : croire en Dieu et au dernier jour et croire en ce qui a été révélé à MOHAMED ??

Tu ignores tout de ta religion, vous insultez les juifs et les chrétiens 5 fois par jour

ceux qui insultent les juifs et les chretiens ce sont une majorité des sunnites qui ont délaissé les enseignements du coran et ont suivi leurs barbus religieux qui n'ont ni science ni conscience ...
je ne juge ni un juif ni chretien ni un sunnite chacun a le libre arbitre ... pas de contrainte en la religion ... celui qui juge est Dieu pas les humains ... dans le coran allah a dit " je n'ai créé les djinns et les humains que pour adorer " ???? il n'a pas dit pour m'adorer ??? mais pour adorer ??? c'est à dire adorer Dieu ou adorer satan ou une idole ou boukhari ou moslem ou le prophete ou jesus c'est une adoration !!

[eric121]

1- ceux qui ont encouru ta colère : selon le coran ce ne sont pas les juifs ;

Faux !

2- Qui sont les égarés ? ce ne sont pas les chretiens selon le coran ??

Faux !

pas de contrainte en la religion ...

est abrogé

???? il n'a pas dit pour m'adorer ??? mais pour adorer ???

Mensonge ...
Wa Mā Khalaqtu Al-Jinna Wa Al-'Insa 'Illā Liya`budūni
Tu vois le "i" à la fin du mot, ça signifie pour qu'ils M'adorent
De plus, il y a une faute d'orthographe, il manque la voyelle longue "i"

réponses en gras

[Marmhonie]

Aucun rappel de la Bonne Nouvelle dans le Coran. Pourquoi ? Parce que le ou les proclammateurs de ce Rappel pour les peuplades arabes et surtout de leurs chefs guerriers, visent à nier que ce Jésus, ce bâtard, Isa donc en insulte hébreu talmudique, ait jamais été le Messie. 

Rien que ça montre que ce n'est pas d'origine une mouvance chrétienne, mais sorti du judaïsme le plus radical qui soit, et dans un but précis : lever une armée en fédérant des chefs guerriers.

Si on a compris ça, on a tout compris quasiment du Coran. On passe alors simplement des corans anciens au Coran moderne quand ces chefs arabes sont déçus par les belles promesses engageantes qui les a mené à payer très cher en vies humaines et argent, pour un rêve qui ne fonctionne pas. Alors, ce patrimoine religieux déviant, ils se le prennent et se l'attribuent comme pactole de guerre du. 2 siècles plus tard, on efface carrément tout ce qui est judaïsant d'origine, et les qualificatifs identiques pour des prophètes juifs, deviennent au culot le nom d'un pseudo prophète arabe. Pour les incongruïtés du Coran compilé, on fabrique la Sira, la vie de cet imaginaire prophète arabe, et pour les témoins, en même temps, des centaines de milliers de hadiths des divers chefs et califes qu'on attribue à leur prophète arabe, c'est excellent pour bénir au nom d'Allah ces criminels qui vont étendre leurs conquêtes sur d'anciens empires qui s'effondrent. 

Circulez, y a rien à voir.

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Il reste maintenant à savoir si, au départ, on a eu un seul prédicateur ou plusieurs, et s'il était arabe. Pour ça, il faut lire le témoin oculaire solide de l'époque, Jean de Damas, mais tel quel, pas islamisé. Par exemple :
http://stehly.chez-alice.fr/de.htm
"© Ralph Stehly, Professeur d'histoire des religions, Université Marc Bloch, Strasbourg
1. Il y a également chez les Ismaélites une superstition trompeuse qui est toujours agissante, et qui sert de précurseur à l’ Antéchrist. Elle a pour origine Ismaël, qui est né d'Abraham et d'Agar, et c'est pour cette raison qu'ils s'appellent Agarènes et Ismaëlites. On les appelle également Saracènes du fait, parait-il, d’avoir été renvoyés sans rien par Sarah; car Agar a dit à l'ange: "  Sarah m’a renvoyée sans rien  "
Les Saracènes étaient idolâtres, et vénéraient l'étoile du matin ainsi qu'Aphrodite. Ce nom dans leur langue signifie Majestueux (Habar) c'est ainsi que jusqu’au temps d’Héraclius, ils étaient assurément idolâtres.

2. A partir de cette époque, un faux prophète survint au milieu d’eux ; il s'appelait Mameth. Il a entendu quelquefois l’Ancien et le Nouveau Testament, et est censé avoir rencontré un moine arien, par la suite. Finalement il créera lui-même sa propre hérésie."
C'est clair, un prédicateur, donc un fond de vérité derrière toute légende historique tenace, une fois encore.
Ce Mameth est la pièce manquante des multiples corans anciens, un prédicateur qui plagie et crée en effet sa propre mouvance. 

Il reste l'exutoire compris du problème guerrier dans la compilation d'un seul Coran canonique, vierge, incréé, éternel, venu avant, etc. Et ces djihads, ces fatwas, tout ce langage ultra violent qui est venu s'infiltrer en venin mortel dans cette religiosité et qui est devenu aujourd'hui certes insupportable.

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Reste à vérifier si ce qu'entendit Jean de Damas est bien confirmé par les plus anciens corans qui ont été réécrits ?
"Il disait que le Christ était la parole de Dieu et son Esprit, qu'il a été créé et qu'il est un serviteur, qu'il est né de le semence de Marie, la soeur de Moïse et d'Aaron."
C'est bien la teneur orignelle des plus vieux corans, pas de Jibril, très proche d'un évangile canonique.

Je crois que c'est très clair maintenant.

[Marmhonie]

Le témoignage de Jean de Damas sur Mahomet & le Coran, un ajout apocryphe.


"Cette approche ne manque certes pas de profondeur philologique, mais elle conduit à ne voir dans le Coran qu’un document de seconde main – ce que maints savants occidentaux ont fait depuis le XIXe siècle – et reste aveugle à la singularité théologique du Coran. Or, malgré la ressemblance à première vue frappante, la rhétorique coranique transforme ses références chrétiennes pour mieux en rejeter le sens."
Source : http://anype.com/SURF/http://www.monded ... 35xwn.dpuf

Le doute s'installe avec la très œcuménique déclaration du pape conciliaire Benoît XVI qui cite auprès d'un hypothétique rapprochement entre chrétiens & musulmans la toute fin étrange d'un ouvrage de Jean de Damas, affirmant que Isa est Jésus !
Soit, tout le contraire de la tradition catholique depuis la naissance du mahométisme au 7e siècle.

Depuis, les génocides chrétiens et les massacres dans tous les pays musulmans ont faire dire à son successeur le pape François : "un Œcuménisme de sang."

Pouvons-nous donc revenir sur ces 1300 ans de catholicisme ayant toujours affirmé la fausseté des contenus divers et avariés par un inconnu Mahomet non historique, au grand dam de cette extraordinaire citation finale de Jean Damascène sur les hérésies ?

Une impossible finalité à son texte, apocryphe.
"Mais surtout, à la fin de son traité sur les hérésies, il développe longuement la « centième hérésie », la religion des Ismaéliens ou Agaréniens (descendants d’Agar, la servante d’Abraham, et de son fils Ismaël). En classant d’emblée l’islam comme hérésie, et non comme autre religion, saint Jean de Damas met le doigt sur l’ambiguïté de la rencontre avec l’islam."
Source : https://www.lanef.net/t_article/saint-j ... -24842.asp

Comment pouvait-il donc associer cet Isa, insulte talmudique reprise en arabe, et d'origine 100% juive rabbinique, avec le Jésus historique des évangiles canoniques qui est sans rapport ? Le doute fait plus que s'installer : il isole ce passage de son œuvre qui en affirme tout le contraire !
Comment le véritable Jean de Damas raillant "la centième hérése" pouvait-il à ce point méconnaître l'hébreu talmudique et ses injures interdites par un pape ? A moins qu'il ne fut illettré, il est impossible d'associer l'Isa musulman prophète annonçant... Mahomet, qui plus est, avec Jésus Messie (Christos) de son vrai nom, inconnu du Coran !
Or Jean de Damas, le vrai, était tout sauf cela pour conclure pareille absurdité chrétienne, mais revendication isolée musulmane.
"Parlant arabe, priant vraisemblablement en araméen et écrivant en grec, le Damascène avait tous les atouts linguistiques, culturels, émotionnels et rationnels pour exposer et décortiquer l’islam alors dans ses commencements. Pour les chrétiens, pas de doute. Dans tous les textes concernant l’Ancien ou le Nouveau Testament, le Coran n’est qu’inexactitudes, erreurs, confusions. Citons simplement pour mémoire la confusion entre Marie et Myriam, sœur d’Aaron, le sacrifice d’Ismaël, le « prophète Noé », la prosternation des anges devant Adam, etc. Et, concernant le Nouveau Testament, rappelons que, pour le Coran, le prophète Jésus, Parole de Dieu, a bien été « jeté » dans le sein de la Vierge Marie, mais il a été créé, non pas engendré, il n’a pas été crucifié, mais seulement son apparence, donc, pas de Résurrection. Et Dieu ne peut avoir d’Associé, et encore moins un fils. Par ailleurs la « trinité des chrétiens » semble être Dieu, Marie et Jésus ! Enfin, la plupart des anecdotes édifiantes comme celle de l’enfant Jésus animant de son souffle des oiseaux d’argile, viennent tout droit des apocryphes. Bref, un mélange de toutes les hérésies et de toutes les traditions populaires qui existaient dans l’Arabie du viie siècle !"
Source : https://www.lanef.net/t_article/saint-j ... -24842.asp

Quand Isa n'est pas Jésus, la comparaison n'est pas de Jean Damascène.
Comme tant d'apocryphes pour imposer l'impossible filiation entre les erreurs du Coran moderne, tardif, s'étant construit sur 3 siècles avec quantité d'autres corans détruits, mais par bonheur nullement tous, comme la bibliothèque secrète dans le plafond de la plus vieille mosquée de Sanaa, il faut affirmer de mes très humbles travaux une vie durant consacrée aux langues mortes & aux textes sacrés de l'humanité, la fausseté de l'ajout comparatif dans l'ouvrage de Jean de Damas, entre l'Isa coranique & le Jésus historique, sans parler du Jésus des 4 évangiles canoniques.

Que de faux ouvrages apocryphes, que de fausses insertions falsifiant des ouvrages par ailleurs d'origine exacts sans ces insertions !
Source : http://anype.com/SURF/http://sophie.md. ... lioapo.htm

Non seulement la notion de Coran moderne est seulement sunnite, mais les dogmes attachés encore plus tardivement que la recollection de passages divers, falsifiés des premiers corans, ne laisse planer aucun doute possible : citer Jean Damascène pour soutenir l'existence historique d'un muhammad (verbe au participe passé qualificatif, et surtout pas un nom propre !) est une aimable plaisanterie, ou un prosélytisme islamique au sein d'un impossible œcuménisme ecclectique.

J'ai dit !

[Marmhonie]

Le Coran moderne est incompréhensible en arabe.

Celles et ceux qui vois font le coup de dire qu'on ne comprend le Coran qu'en arabe, vous arnaquent ! Au moins une traduction oblige les clients à comprendre quelque chose. Y compris dans la traduction moderne du Coran en arabe avec l'ajout hasardeux éhonté des signes diacritiques, des noms inventés des sourates qui n'existent dans aucun des très vieux coran, ni les ponctuations, ni les lettres minuscules, ni les voyelles !

Or dans les anciens corans, rien de tout cela. Il faut se préparer avant d'ouvrir un coran des plus vieux au monde : c'est plus que du déchiffrage, on est perdu, ce sont des notes rapides pour se souvenir dans la journée, au maximum une semaine, mais après les possibilités sont infinies et on ne sait plus quoi en penser.

Mettons en pratique le Coran moderne, c'est à ses fruits qu'on reconnait un arbre, n'est-ce pas ? Oui, bien sûr.
[EDIT]
Et maintenant, réfléchissez devant la mise en pratique verson Coran moderne embrouillé.
Sur le terrain des applications, on ne comprend rien, on s'en indigne même des résultats !

Luxemberg proposait non pas 72 vierges, ce que je lis au passage, mais des "raisins blancs". Il faut beaucoup d'imagination et on tombe dans une impasse pire dont Luxemberg se garde bien de nous en donner la raison.
[EDIT]
Les parfums الروائح reviennent souvent dans les plus vieux corans.
Il est absent dans le Coran moderne.
[EDIT]
C’est donc à un effort de relecture des plus anciens corans en suivant le bon sens araméen, copte, syriaque et grec dont les plus anciens corans en sont fournis considérablement, que les musulmans auraient dû s’atteler avec rigueur ! Mais malheur, aujourd’hui, c'est un interdit. C'est contraire au Coran 38-29 qui nécessite d'être compris en pratique.

Pourant personne d’autre à leur place, ne peut cesser la pédophilie, le djihad, les crimes rituels, l'esclavage, la soumission des femmes, et sans ces études, les musulmans ne seront jamais légitimes dans aucune démocratie moderne.

[indian]

Les gens au pouvoir de la chrétienneté nous ont fait le même coup longtemps

Le latin...vous vous souvenez?

Avec ca, ils disaient savoir Se disaient ''savant's' du Livre...

Bullshit

[Etoiles Célestes]

Les gens au pouvoir de la chrétienneté nous ont fait le même coup longtemps

Le latin...vous vous souvenez?

Avec ca, ils disaient savoir Se disaient ''savant's' du Livre...

Bullshit

N'importe quoi, on parle du livre originel, le premier, pas des traductions que certains hérétiques ont
fait après.

T'es prêt à mentir pour défendre ton cher Coran.
T'as honte de rien décidément.

[Marmhonie]

[EDIT]
[EDIT]
[EDIT]
Modifié en dernier par Ren' le Dim Fév 28, 2016 10:40 pm, modifié 1 fois.
Raison: Images insultantes

Pourquoi dans 3 autres forums ces photos banales n'ont trouvé rien à redire ?

Comment la photo de musulmans en prières devient "insultant" ?


Diffusé dans les 3 autres forums dont un forum chinois avec son espace francophone.
http://www.forum-religion.org/posting.p ... 46&t=31743

Plus de censures et de moins en moins de connexions et de moins en moins de référence.

[Ren']

Pourquoi dans 3 autres forums ces photos banales n'ont trouvé rien à redire ?

Parce que la plupart des forums ne se soucient pas du respect de leurs membres. Ici, nous avons une charte qui interdit ce genre de publication (même si nous sommes trop peu de modérateurs aujourd'hui pour la faire respecter efficacement)

[omar13]

[EDIT]

[Calvin creed]

Liberté d'expression ( Marmonide ) VS Civisme ( Ren )
J'offre ma voix au Civisme . cordialement

[Mashia'h]

Le Coran est complet, c'est la Nouvelle Torah d'Israël.

[omar13]

Le Coran est complet, c'est la Nouvelle Torah d'Israël.

Bibliquement tous les prophètes apportant la paroles de Dieu sont considérés comme des « Consolateurs » ,
Jésus fils de Marie était lui-même Consolateur , comme en témoigne sa parole : Jean 14/16 « .. je prierai le Père
et il vous donnera un autre Consolateur ... »

Isaïe 51/4 et 5 et 12
« Faites attention à moi mon peuple , et ma population tendez l'oreille vers moi. Car la loi ( l'enseignement )
sortira d'auprès de moi , et je donnerai en un moment mon jugement pour être la lumière des peuples .
Ma justice est proche de sortir … lui vous consolant … »

Le mot employé dans la version hébraïque est « תורהה / Torah » ( « … car une Torah sortira d'auprès de moi .. )
qui signifie « Enseignement ou loi » . Lorsque l'on parle de la « Torah de Moïse / תו ר רת א מ ת שה » cela signifie
« la Loi ( ou l'enseignement ) de Moïse » ; le mot « Torah » n'étant pas le nom propre d'un livre .
Dieu annonce l'arrivée d'une nouvelle Torah ( nouvelle loi / enseignement ) qui aura pour vocation de se substituer
à la Torah de Moïse , comme il est confirmé par l'épître aux hébreux 7/11 et 12 « Si donc l'accomplissement était
parfait par le sacerdoce Lévitique , car c'est en effet sur celui-ci ( le sacerdoce Lévitique ) qu'a été faite la législation
du peuple , quel besoin y avait-il encore que se lève un autre prêtre dans la lignée de Melchisédech et non désigner
comme étant de la lignée d'Aaron ? En effet, le sacerdoce étant changé ,
il se produit par nécessité un changement de loi »

Il s'agit de ce changement de Loi ( Torah ) qui est annoncé par le prophète Isaïe :
Sens de lecture ( droite à gauche )

Isaie 51/4
כ י תורהה, מפַא ת י תפַצפַא
sortira d'auprès de moi la Torah car
Le verset ci-dessus annonce la révélation d'une nouvelle Torah , une nouvelle Loi , un nouvel enseignement , car
d'après cette parole , cette Torah n'était pas encore présente au moment où cette prophétie fut émise
contrairement à la Torah de Moïse qui était déjà présente et complète depuis plusieurs siècles . Il s'agit
donc de cette nouvelle Torah apportée par le prophète consolateur qui sera sujet de consolation :
Sens de lecture ( droite a gauche )

Isaie 42/1 et 4
פַ הן ר ע ה ב די ת א ה ת ה מך- בו, ה ב חי רי ... ו ה לָ תורהת ו, א יים יהיר חפַלָו
attendront les îles et sa Torah ... mon choisit lui je soutiens mon serviteur Voici

La traduction majoritairement employée pour ce verset est :

Isaie 42/1 et 4
« Voici mon serviteur que je soutiens, celui que j'ai choisit et en qui mon être prend plaisir .
J'ai mis mon esprit sur lui ... les îles attendront son enseignement ….

Il s'agit de la même prophétie

Jean 14/26
« le Consolateur , l'Esprit , le Saint, que le Père enverra en mon nom,
lui, vous enseignera tout … »


Jean
(14/26 ) le Consolateur , l'Esprit , le Saint, … ( 16/8 ) …Et en venant , celui-la convaincra le monde au sujet du péché, et au sujet de la de justice et au sujet du jugement …

Les sujets comme le péché, la justice et le jugement, on les trouvent seulement dans la nouvelle LOI, qui est le CORAN

[Calvin creed]

Bonjour à vs , exact Machià'h le Coran représente la nouvelle Torah d'Israël .... Les preuves ( en partie ) ont été copier coller par Omar13 ( félicitation , parfois le fait de coller des pages explicites sont un énorme gain de temps ) . Si un participant juge que les textes copiés par omar13 sont erronés , n'hésitez pas a me contacter pour en débattre sur le fond avec des ajouts d'éléments ( j'accepte les échanges live sur paltalk ou skype , ou bien au sein de ce present forum ) .... La finalité reste cependant la meme , l'acceptation ou le rejet de paroles exposées tels qu'elles nous sont parvenus . Bien à vs

[Etoiles Célestes]

Donc Allah a abandonné sa parole à Satan.... précipitant ainsi des milliards d'innocents en enfer éternel.

Qu'il est beau le plan de votre Dieu.