Pollux a écrit : ↑24 oct.22, 07:08
Je ne vois pas pourquoi Iblis aurait besoin de se réconcilier avec Dieu s'il était déjà à son service.
C'est seulement avec l'humanité qu'il devra se réconcilier.
Que j’aime ta sagesse
Disons alors peut être qu’ii fera d’une pierre deux coups
(Allah) dit: "Qu' est- ce qui t' empêche de te prosterner quand Je te l' ai commandé?" Il répondit: "Je suis meilleur que lui: Tu m' as créé de feu, alors que Tu l' as créé d'argile". (Coran, 7 : 12)
Iblis était jaloux, et orgueilleux
Jaloux de l’Homme
On peut considérer Iblis comme étant au service de Dieu mais malgré lui
Il sert le Plan de Dieu
Car Dieu a Tout Prévu
Et oui le fond du problème est avec l’homme
Sans l’homme il n’y aurait jamais eu Iblis
Sourate 41
34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie
omar13 a écrit : ↑24 oct.22, 03:35
pour une fois prends tout ton courage et explique nous si tu crois a Éphésien 2/8 et 9 ou a Jacques 2/14 à 26 qui sont bien différent l'un de l'autre???
Non.
parce que tu ne veux pas savoir
tu crois je suis un guichet ?
je donne pas la vérité à qui ne veux pas la savoir, mais si tu insistes et scrutes avec intelligence tu verras mes réponses par ci par là,
et si vraiment tu changes de comportement, [donc que tu as un souci pour la vérité] je te la dirais peut-être...
tu crois pouvoir soudoyer Dieu ?
Ajouté 1 minute 31 secondes après :
ronronladouceur a écrit : ↑24 oct.22, 05:22
On imagine mal un Tout miséricordieux ne pas ''gracier'' jusqu'à toute l'humanité...
Le seul choix que nous ayons pour vivre est de librement accepter la vie.
La vie on te l'a donné, tu ne l'as pas choisi, normal que Dieu te demande à savoir si tu veux vivre ou non, non ?
ronronladouceur a écrit : ↑24 oct.22, 08:51
Un choix imposé ne me dit rien qui vaille par rapport à la liberté...
Beh, c'est pas imposer justement, si tu refuses la vie, beh tu vivras jamais.
ronronladouceur a écrit : Et si je dis non, qu'est-ce qui arrive?
Enfer, ou disparition. Pas d'existence.
ronronladouceur a écrit : Dans cet esprit, la question de dieu aurait dû venir avant que je naisse, ou mieux encore, dans son omniscience, dieu aurait dû savoir...
S'il te demande avant que tu naisses, aucun sens, puisque tu n'es pas... et si dans son omniscience il sait ton choix, alors il n'y a plus de liberté.
d6p7 a écrit : ↑24 oct.22, 09:08
S'il te demande avant que tu naisses, aucun sens, puisque tu n'es pas... et si dans son omniscience il sait ton choix, alors il n'y a plus de liberté.
Tu te contredis... S'il sait ton choix, c'est que tu es libre...
ronronladouceur a écrit : ↑24 oct.22, 09:12
Tu te contredis... S'il sait ton choix, c'est que tu es libre...
Coran 7:172 Et quand ton Seigneur tira une descendance des reins des fils d'Adam et les fit témoigner sur eux-mêmes: « Ne suis-Je pas votre Seigneur ? » Ils répondirent: « Mais si, nous en témoignons... » -afin que vous ne disiez point, au Jour de la Résurrection: « Vraiment, nous n'y avons pas fait attention »,
Tu as déjà témoigner avant de venir sur Terre
Mais il faut se souvenir
Mais souvent l’homme refoule
Son âme
Sourate 41
34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie
Salam Salam a écrit : ↑24 oct.22, 09:20
Coran 7:172 Et quand ton Seigneur tira une descendance des reins des fils d'Adam et les fit témoigner sur eux-mêmes: « Ne suis-Je pas votre Seigneur ? » Ils répondirent: « Mais si, nous en témoignons... » -afin que vous ne disiez point, au Jour de la Résurrection: « Vraiment, nous n'y avons pas fait attention »,
Tu as déjà témoigner avant de venir sur Terre
Mais il faut se souvenir
Mais souvent l’homme refoule
Son âme
Eh bien, vois-tu, je ne suis pas ni un fantôme ni une marionnette...
D'ailleurs comment pourrais-je être coupable de quoi que ce soit si je ne me souviens pas?
ronronladouceur a écrit : ↑24 oct.22, 09:32
Eh bien, vois-tu, je ne suis pas ni un fantôme ni une marionnette...
D'ailleurs comment pourrais-je être coupable de quoi que ce soit si je ne me souviens pas?
Je comprends pas l’idée du fantôme et de la marionnette...
Par contre tu refoules
J’ai refoulé jusqu’à 40 ans
Enfin quand j’étais enfant non pas vraiment
Je croyais d’une certaine manière
Car les enfants ont l’idée inée du Créateur plutôt que l’athéisme
Normal ils sont plus proches de leur préexistence céleste
Sourate 41
34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie
ronronladouceur a écrit : ↑24 oct.22, 09:47
En citant Adam comme tu le fais, tu lui confères un statut autre qu'un personnage qui n'a jamais existé (mythe)...
Peut-être, peut-être pas. Qui sait?
Préexistence céleste... Tu veux dire quoi?
Adam est l’archétype de l’Homme
Il y’a bien eu un Adam
Mais nous sommes tous Adam de manière métaphysique
Nous avons tous chutés du Ciel
La préexistence céleste c’est cela
Nous étions proches de Dieu avant de vivre sur Terre
Sourate 41
34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie
Salam Salam a écrit : ↑24 oct.22, 09:55
Nous étions proches de Dieu avant de vivre sur Terre
Et pourquoi sommes-nous venus vivre sur terre?
Et je n'ai pas trop de difficulté avec Adam en tant qu'archétype au sens jungien : Symbole primitif, universel, appartenant à l'inconscient collectif. LIEN
ronronladouceur a écrit : ↑24 oct.22, 10:12
Et pourquoi sommes-nous venus vivre sur terre?
Pour apprendre le Bien par le mal
Pour comprendre que le Bien surpasse le mal
Pour être content de nos efforts
Parce que s’élever et retourner vers Dieu est apprenant
Parce que Dieu a voulu que l’Homme s’élève vers Lui
Sourate 41
34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie
Salam Salam a écrit : ↑24 oct.22, 10:30
Pour apprendre le Bien par le mal
Pour comprendre que le Bien surpasse le mal¸
Pour être content de nos efforts
C'est quoi l'idée, vraiment? En quoi serait-ce important?
Parce que s’élever et retourner vers Dieu est apprenant
Parce que Dieu a voulu que l’Homme s’élève vers Lui
