Le personnage
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Re: Le personnage
Ecrit le 21 avr.24, 10:18.
Ok.. Des choses à ajouter ou c'est bon ?
Car j'ai l'impression de ne rien apprendre de nouveau en écoutant tous ces dits "éveillés"..
.
Ok.. Des choses à ajouter ou c'est bon ?
Car j'ai l'impression de ne rien apprendre de nouveau en écoutant tous ces dits "éveillés"..
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La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.
Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
Humilité !
Toute expérience vécue résulte de choix. Et tout choix produit sont lot d'expériences vécues.
Sagesse !
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Re: Le personnage
Ecrit le 21 avr.24, 18:53Effectivement, c'est à peu près ce que je répondrais.J'm'interroge a écrit : ↑21 avr.24, 00:28 Gzzz va te répondre que ce n'est qu'un mot pour pointer ce que nous sommes en réalité, et qu'il ne s'agit pas du Dieu personnel des religions théistes, étant donné qu'en réalité nous ne sommes pas une personne...
Ça montre en tout cas que, mentalement, tu as au moins saisi la théorie.
Cependant, le seul et unique moyen de la valider, c'est d'en faire l'expérience vivante, intime, profonde et permanente. Et ça viendra quand ça viendra. Ça ne peut pas se forcer ni même s'accélérer par une volonté personnelle (pas de libre-arbitre).
En passant, voici la dernière vidéo que j'ai uploadée sur ma chaîne, où ma sœur spirituelle évoque la différence entre shiva et shakti, avec la fameuse métaphore des vagues et de l'océan...
L'océan et les vagues (3'14"- Emmanuelle E.)
Bien à tous.
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Re: Le personnage
Ecrit le 21 avr.24, 21:43J'm'interroge a écrit :Gzzz va te répondre que ce n'est qu'un mot pour pointer ce que nous sommes en réalité, et qu'il ne s'agit pas du Dieu personnel des religions théistes, étant donné qu'en réalité nous ne sommes pas une personne...
Cette théorie je la connais, je sais en quoi elle est erronée et l'ayant dépassée il y a fort longtemps, je sais aussi que dans ce qu'elle a de pertinent, elle reste très incomplète.
Justement, ce n'est pas ce qui est expérimenté. Il n'y a jamais l'expérience du Tout ou du sans forme.
Et c'est faux, la théorie en question n'est pas vérifiable, elle n'est même pas confirmable sauf à tirer les faits dans son sens.
C'est juste un ensemble de conclusions auxquelles l'on peut parvenir, après s'être imprégné de certains enseignements et/ou que l'on peut tirer soi-même de mauvaises interprétations de ses vécus et par des raisonnements faux.
Ça ce n'est qu'un dogme, autrement dit : une croyance, fausse qui plus est.
Ce dont il est question ne vient pas. Personne ne le réalise. Ce n'est pas quelque chose de nouveau.
Quant au libre-arbitre, ce qui n'existe pas c'est ce à quoi réfère le concept faux de libre-arbitre que tu mets en avant, autrement dit ce que tu définis comme tel, mais qui ne correspond pas à ce qu'est le réel libre-arbitre.
J'ai déjà amplement expliqué ce point.
Elle est très fameuse comme tu dis, trop pour être bien pertinente.
L'analogie n'est pas bonne. Car en réalité il y a l'équivalent des vagues, mais il n'y a pas l'équivalent d'un océan.
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Modifié en dernier par J'm'interroge le 21 avr.24, 22:01, modifié 1 fois.
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Re: Le personnage
Ecrit le 21 avr.24, 21:59Utiliser une référence comme l'océan pour décrire le"sans référence" n'a déjà pas beaucoup de sens .a écrit :J'minterroge a dit : Elle est très fameuse comme tu dis, trop pour être bien pertinente.
L'analogie n'est pas bonne. Car en réalité il y a l'équivalent des vagues, mais il n'y a pas l'équivalent d'un océan.
C'est effectivement une fausse analogie
Tout comme confondre le "sans référence " avec l'impersonnalité ou la personnalité .
Modifié en dernier par vic le 21 avr.24, 22:02, modifié 1 fois.
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .
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Re: Le personnage
Ecrit le 21 avr.24, 22:01@ vic,
Oui et ils s'imaginent et/ou conçoivent que l'océan de l'analogie serait pour parler d'un fond immuable dont ils feraient l'expérience..
Or, il n'y a rien de tel dont on fasse l'expérience. Quand un bouddhiste dit que la forme est vide et que le vide est forme, il ne dit pas qu'il y aurait un vide distinct de la forme en effet, et surtout ce n'est pas pour dire que ce vide serait indépendant de la forme. C'est au contraire juste pour dire qu'il n'y a pas de substance ou de soi, ou de quoi que ce soit derrière la forme ou en soutient à la forme.
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Oui et ils s'imaginent et/ou conçoivent que l'océan de l'analogie serait pour parler d'un fond immuable dont ils feraient l'expérience..
Or, il n'y a rien de tel dont on fasse l'expérience. Quand un bouddhiste dit que la forme est vide et que le vide est forme, il ne dit pas qu'il y aurait un vide distinct de la forme en effet, et surtout ce n'est pas pour dire que ce vide serait indépendant de la forme. C'est au contraire juste pour dire qu'il n'y a pas de substance ou de soi, ou de quoi que ce soit derrière la forme ou en soutient à la forme.
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Re: Le personnage
Ecrit le 21 avr.24, 22:08Nous sommes simplement sans référence pour le décrire.J'm'interroge a écrit : ↑21 avr.24, 22:01 @ vic,
Oui et ils s'imaginent et/ou conçoivent que l'océan de l'analogie serait pour parler d'un fond immuable dont ils feraient l'expérience..
Or, il n'y a rien de tel dont on fasse l'expérience. Quand un bouddhiste dit que la forme est vide et que le vide est forme, il ne dit pas qu'il y aurait un vide distinct de la forme en effet, et surtout ce n'est pas pour dire que ce vide serait indépendant de la forme. C'est au contraire juste pour dire qu'il n'y a pas de substance ou de soi, ou de quoi que ce soit derrière la forme ou en soutient à la forme.
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Y poser des réfèrences comme insubstantialité ou substantialité c'est tout aussi douteux .
Modifié en dernier par vic le 21 avr.24, 22:20, modifié 2 fois.
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Re: Le personnage
Ecrit le 21 avr.24, 22:16J'm'interroge a écrit : ↑21 avr.24, 22:01 @ vic,
Oui et ils s'imaginent et/ou conçoivent que l'océan de l'analogie serait pour parler d'un fond immuable dont ils feraient l'expérience..
Or, il n'y a rien de tel dont on fasse l'expérience. Quand un bouddhiste dit que la forme est vide et que le vide est forme, il ne dit pas qu'il y aurait un vide distinct de la forme en effet, et surtout ce n'est pas pour dire que ce vide serait indépendant de la forme. C'est au contraire juste pour dire qu'il n'y a pas de substance ou de soi, ou de quoi que ce soit derrière la forme ou en soutient à la forme.
Ce sont des concepts, pas des références.
Ceci dit on parle d'insubstantialité, par ce qu'il y a le concept creux de substance..
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Ajouté 5 heures 6 minutes 31 secondes après :
a écrit :.
Autant de pub, pour rien au final.
.C'est de la pub pour quelque chose qui ne serait rien de nouveau et qui arriverait spontanément, alors c'est quoi d'autre qu'une arnaque ?
.Si encore cela nous apprenait quelque chose... Mais même pas..
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Re: Le personnage
Ecrit le 22 avr.24, 07:21Oui, mais faire une cours ça lui donne l'impression d'être éveillé , donc ça lui sert à lui, pas çà celui qui va suivre ses cours . :
Etre éveillé ça te vient spontanément quand tu te persuades que l'es et que tu commences à donner des cours , ça doit être ça .
Tu fais des vidéo en transe où tu à l'air inspiré par le dieu du cosmos et shiva vishnu et tu es dans l'évéil .
Modifié en dernier par vic le 22 avr.24, 07:27, modifié 1 fois.
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Re: Le personnage
Ecrit le 22 avr.24, 07:25.
Oui, dans une secte mieux vaut être le gourou que les pigeons.
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Re: Le personnage
Ecrit le 22 avr.24, 07:30Après skippy, Gzabirdji .J'm'interroge a écrit : ↑22 avr.24, 07:25 .
Oui, dans une secte mieux vaut être le gourou que les pigeons.
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Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .
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Re: Le personnage
Ecrit le 22 avr.24, 07:42.
Une question gzzz. Est-ce que tu as mis ta photo dans la liste de celles qui défilent dans ta pub ?
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Une question gzzz. Est-ce que tu as mis ta photo dans la liste de celles qui défilent dans ta pub ?
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Re: Le personnage
Ecrit le 22 avr.24, 08:03J'm'interroge a écrit : ↑22 avr.24, 07:42 .
Une question gzzz. Est-ce que tu as mis ta photo dans la liste de celles qui défilent dans ta pub ?
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Re: Le personnage
Ecrit le 23 avr.24, 09:24.
@ propos de ces gens dans tes vidéos :
@ propos de ces gens dans tes vidéos :
..
Ces dits "éveillés" récitent une leçon.
Ils se conforment à un certain discours lu ou entendu.
Ils en reprennent les mêmes formules toutes faites.
Il s'agit donc bien d'un conditionnement culturel, mental et idéologique comme les autres.
Rien de plus.
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Re: Le personnage
Ecrit le 23 avr.24, 21:28Je suis évidemment d'accord que si vraiment des gens emploient tous le même langage, la même syntaxe, le même vocabulaire, etc, alors on a probablement affaire à une sorte de religion avec un chef d'orchestre qui donne le LA et le rythme de sorte que tous les musiciens jouent à l'unisson.J'm'interroge a écrit : ↑23 avr.24, 09:24 .
@ propos de ces gens dans tes vidéos :
Ces dits "éveillés" récitent une leçon.
Ils se conforment à un certain discours lu ou entendu.
Ils en reprennent les mêmes formules toutes faites.
Il s'agit donc bien d'un conditionnement culturel, mental et idéologique comme les autres.
Rien de plus.
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C'est ce qu'on peut facilement observer autour de nous chez les catholiques, les protestants, les évangéliques, les Mormons ou les Témoins de Jéhovah, mais aussi chez les musulmans.
Mais pas chez les éveillés. Pourquoi ? Parce qu'un éveillé ne répète pas comme un perroquet ce qu'il aurait appris de quelqu'un d'autre. S'il le fait, alors c'est une contrefaçon de l'éveil, et celui qui agirait ainsi serait vite confondu par un véritable éveillé.
Un éveillé ne parle pas de choses qu'il a "apprises", mais il parle de choses dont il fait l'expérience vivante, intime, profonde et permanente. Il est son propre livre, son propre maître, son propre sage, son propre guru.
Chaque éveillé choisit ses mots en fonction de son propre conditionnement, et il arrive souvent que ça évolue avec le temps. Voilà pourquoi certains témoignages semblent en contredire d'autres, simplement parce que chacun s'exprime à sa manière, avec son propre vocabulaire, n'accordant peut-être pas le même sens à certains termes que son voisin.
En résumé, un éveillé est son propre chef. Il n'y a rien ni personne au-dessus de lui qui pourrait exercer la moindre autorité sur ce qu'il dit ou sur la manière dont il le dit.
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Re: Le personnage
Ecrit le 23 avr.24, 21:32Oui, et on reconnait parfaitement un discours new age .J'm'interroge a écrit : ↑23 avr.24, 09:24 .
@ propos de ces gens dans tes vidéos :
Ces dits "éveillés" récitent une leçon.
Ils se conforment à un certain discours lu ou entendu.
Ils en reprennent les mêmes formules toutes faites.
Il s'agit donc bien d'un conditionnement culturel, mental et idéologique comme les autres.
Rien de plus..
Sorte de mélange de trucs empreintés soit disant de l'hindouisme ou du bouddhisme, mais en réalité ces gens ne comprennent pas eux même de quoi ils parlent.Y compris au niveau de leur pseudo expérience déclarée de l'éveil .
Une religion qui serait une religion de vérité chercherait la vérité sur la vie en se plaçant directement au coeur de la vie , et ne chercherait pas à en fabriquer une par la foi artificiellement .
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