RT2 a écrit :Euh, non, car il ne s'agit pas de cela puisque la grande foule n'a manifestement pas adoré la bête sauvage et pourtant elle n'est pas trouvée ayant la nature divine, ni être scellée.
Nulle part tu ne trouveras écrit que la grande foule n'a pas la nature divine ou qu'elle n'est pas scellée. Au contraire, les preuves ont été données que cette grande foule était au ciel.
Seulement, tu dis toi même que la grande foule n'a pas adoré la bête sauvage. Donc, tu admets que la grande foule fait partie des 144000, car seuls les 144000 n'ont pas adoré la bête sauvage. Lis bien !
(Révélation 13:8) Et tous ceux qui habitent sur la terre l’adoreront, tous ceux dont le nom ne se trouve pas écrit dans le rouleau de vie de l’Agneau qui a été tué, depuis la fondation du monde.
Tous adoreront la bête sauvage, sauf ceux qui sont inscrits dans le rouleau de vie de l'Agneau, c'est à dire les 144000. C'est clair et limpide !
RT2 a écrit :Vous voyez l'idée que ne pas avoir adoré la bête sauvage impliquerait de facto avoir été envoyé dans la Tombe selon vous.
Où donc ai je écris ça ? Ta démonstration est totalement inutile puisque je n'ai jamais écrit ça.
Tu as admis que la grande foule n'a pas adoré la bête sauvage. Maintenant, tu dois faire face aux conséquences, à savoir admettre que la grande foule fait partie de 144000.
RT2 a écrit :J'espère que tu auras quand même saisi que si la grande foule dit "le salut nous le devons à ..." en Rev 7 c'est pas pour dire qu'ils le doivent à la bête sauvage..
C'est clair ! Donc, tu admets que la grande foule n'a pas adoré la bête sauvage, et que ses membres ont donc leur nom inscrit dans le livre de vie de l'Agneau. Et ce sont donc les 144000.
RT2 a écrit :De plus elle n'est pas présentée comme ayant héritée de la nature divine, c'est à dire d'être dans la position des oints ou des 144000 si tu préfères
Pas plus qu'elle n'est présentée comme ayant la nature terrestre. Mais comme tu viens d'admettre qu'elle n'a pas adoré la bête sauvage, alors c'est qu'elle fait partie des 144000, et de fait, ça confirme qu'elle est bien au ciel avec la nature divine. Et c'est pourquoi Jésus peut les guider vers des sources d'eau de la vie qui sont au ciel.
RT2 a écrit :Alors MLP, vu qu'un chameau n'est pas une image de Dieu, terrestre ou céleste, comment définis-tu les gens qui composent la grande foule ? Une image terrestre soit littéralement sur terre ou une image céleste soit littéralement au Ciel, sachant que tu as déclaré que seuls des esprits littéralement peuvent être trouvés devant le trône de Dieu ?
Facile, puisque la grande foule fait partie des 144000. Ce sont donc des esprits, mais représentés comme des humains dans la vision de Jean.
RT2 a écrit :A moins que tu sois un peu gêné d'admettre que la grande foule ne soit pas réellement au Ciel mais sur terre et qu'elle ait l'approbation de Dieu au Ciel (le trône est aussi un symbole de jugement, dans ce cas favorable pour la grande foule, avec des témoins au Ciel).
Gêné pour quoi ?
Tu viens d'admettre que la grande foule n'a pas adoré la bête sauvage, donc forcément, elle fait partie des 144000.
RT2 a écrit :Au passage MLP, les oints ont reçus à leurs résurrections au Ciel quelles compétences ?
Il n'existe pas de résurrection au ciel. La résurrection se fait sur terre, comme pour Jésus. Ensuite, ils sont emportés au ciel. C'est écrit noir sur blanc, si tu sais encore lire.
(1 Thessaloniciens 4:16, 17) [...] parce que le Seigneur lui-même descendra du ciel avec un cri de commandement, avec une voix d’archange et avec la trompette de Dieu, et ceux qui sont morts en union avec Christ ressusciteront d’abord. 17 Ensuite nous les vivants qui survivons, nous serons, ensemble avec eux, emportés dans des nuages à la rencontre du Seigneur dans les airs ; et de cette façon nous serons toujours avec [le] Seigneur.
RT2 a écrit :Alors dis moi, que signifie que les gens de la grande foule aient besoin d'aller paître ?
Montre moi où il est écrit qu'ils n'en avait pas besoin. Dois je croire le Seigneur RT2 sauveur de l'humanité simplement parce qu'il a décrété que les brebis de Jésus n'aurait pas besoin de paître ? Pourtant, c'est Jésus qui le dit :
(Jean 10:27, 28) Mes brebis écoutent ma voix, et je les connais, et elles me suivent. 28 Et je leur donne la vie éternelle ; non, elles ne seront jamais détruites, et personne ne les arrachera de ma main.
Oseras tu dire que les 144000 ne sont pas les brebis de Jésus et ne le suivent pas ? Et ne me dit pas qu'il n'est pas question de paître. Les brebis ne suivent pas le berger dans le but de faire la java, mais pour paître.
(Jean 10:9) Je suis la porte ; qui entre par moi sera sauvé, et il entrera et sortira et trouvera des pâturages.
RT2 a écrit :Quelle sorte de nourriture ont-ils besoin ? Pas de faire la volonté de Dieu puisque sortant de la grande tribulation ils ont démontré qu'ils la faisaient déjà, alors quelle est cette nourriture dont ils ont besoin ? Celle de continuer à progresser dans la voie du bien et du mal afin de redevenir parfaits ? En tout cas les oints au Ciel n'ont plus besoin de cela.
J'avais oublié que tu étais un grand ointologue qui connaît parfaitement les besoins des oints.
RT2 a écrit :Ou autre, alors quelle est son besoin d'avoir un berger qui va la guider sur terre et la nourrir spirituellement ? D'ailleurs est-ce seulement pour elle qu'elle est nourrie sous le royaume de Dieu ?
Le problème RT2, c'est que ce n'est pas toi qui décides qui a besoin de quoi. Jésus décide de guider
ses brebis vers les sources d'eau de la vie qui sont au ciel, conformément à sa promesse, et je ne vois pas en quoi ça te dérange. C'est juste que tu ne l'admets pas parce que tu crois encore que cette grande foule est sur terre, en dépit de toutes les évidences.