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La predestination c'est Dieu qui se raconte une histoire ecrite par lui meme.

Puisque Dieu est la source de toute bonté, de toute beauté et de toute vérité, Dieu crée ce qui est seulement conforme à sa nature : à savoir, des choses elles-mêmes bonnes, belles et vraies. Chaque aspect de la Création, que ce soit au Paradis ou sur la Terre, était à l’origine « très bon ». Comme le certifie simplement Paul, « Tout ce que Dieu a créé est bon » (1 Tim. 4:4). Son caractère est tout à fait pur ; il n’y a en lui aucune trace de ténèbres ou de tromperie en lui (1 Jean 1:5; Jacques 1:13). Et Satan a été créé, en tant qu’ange, afin de servir et de rendre gloire à ce grand Dieu.

De toute évidence, quelque chose s’est mal passé.

Certains anges qui avaient été créés par Dieu se sont rebellés contre lui.
À deux reprises, le Nouveau Testament parle d’un temps pendant lequel les anges s’en sont pris à Dieu et ont sombré dans la méchanceté :

« En effet, Dieu n’a pas épargné les anges qui ont péché, mais il les a précipités et enchaînés dans l’abîme, là où règnent les ténèbres, pour qu’ils y soient gardés en vue du jugement. » (2 Pierre 2:4)

medico a écrit : ↑25 avr.22, 20:10 Puisque Dieu est la source de toute bonté, de toute beauté et de toute vérité, Dieu crée ce qui est seulement conforme à sa nature : à savoir, des choses elles-mêmes bonnes, belles et vraies. Chaque aspect de la Création, que ce soit au Paradis ou sur la Terre, était à l’origine « très bon ». Comme le certifie simplement Paul, « Tout ce que Dieu a créé est bon » (1 Tim. 4:4). Son caractère est tout à fait pur ; il n’y a en lui aucune trace de ténèbres ou de tromperie en lui (1 Jean 1:5; Jacques 1:13). Et Satan a été créé, en tant qu’ange, afin de servir et de rendre gloire à ce grand Dieu.

De toute évidence, quelque chose s’est mal passé.

Certains anges qui avaient été créés par Dieu se sont rebellés contre lui.
À deux reprises, le Nouveau Testament parle d’un temps pendant lequel les anges s’en sont pris à Dieu et ont sombré dans la méchanceté :

« En effet, Dieu n’a pas épargné les anges qui ont péché, mais il les a précipités et enchaînés dans l’abîme, là où règnent les ténèbres, pour qu’ils y soient gardés en vue du jugement. » (2 Pierre 2:4)

Dieu a créé de belles et bonnes choses qui ont la propriété de se dégrader dans le temps...

Ajouté 2 minutes 23 secondes après :

RT2 a écrit : ↑25 avr.22, 14:45 C'est pourquoi Dieu n'a pas donné d'ordre au sujet de l'arbre de vie ? Intéressant. Donc en soi l'accès à la vie éternelle n'était pas conditionné par un ordre, donc pas de test pour ce point.

Sauf que le test était précisément de savoir si l'humain allait obéir à cet ordre ou pas.

Où l'on découvre que les TJ tiennent pour théologiquement recevable l'épisode de la chute des anges qui vient du livre d'Hénoch qui est apocryphe pour l'église de Rome et par conséquent pour les TJ aussi qui s'alignent sur le canon de Babylone la Grande.

BenFis a écrit : ↑25 avr.22, 21:27 Dieu a créé de belles et bonnes choses qui ont la propriété de se dégrader dans le temps...

◄ Genèse 6:6 ►

L'Eternel se repentit d'avoir fait l'homme sur la terre, et il fut affligé en son coeur



Voilà pourquoi pour moi la Bible est un livre certes par moments inspiré par Dieu mais aussi avec des éléments bien humains

A comparer avec le Coran:

Sourate 2
30. Lorsque Ton Seigneur confia aux Anges : "Je vais établir sur la terre un vicaire "Khalifa ". Ils dirent : "Vas-Tu y désigner un qui y mettra le désordre et répandra le sang, quand nous sommes là à Te sanctifier et à Te glorifier? " - Il dit : "En vérité, Je sais ce que vous ne savez pas!

Dieu Sait déjà le péché des hommes tout ce qui va se passer, les anges l’entrevoient aussi mais Dieu Sait aussi comment revenir à Lui, qu’il y aura des Prophètes pour guider car Il les enverra, les Livres,etc
Il a Tout prévu

Salam Salam a écrit : ↑25 avr.22, 23:28 ◄ Genèse 6:6 ►

L'Eternel se repentit d'avoir fait l'homme sur la terre, et il fut affligé en son coeur

En fait, vous n'imaginez pas à quel point D.IEU est peiné car ce verset si nous le transposons à un papa qui dirait "je regrette de t'avoir donné la vie, de t'avoir mis au monde" tout comme D.IEU dit dans ce verset "je regrette de t'avoir donné la vie toi l'homme" il faut pouvoir mesurer la dimension de la peine que l'homme fait à D.IEU.

Moi ce qui me choque chez vous c'est que vous faites la sourde oreille à la peine de D.IEU mélangée à sa colère.

Vous vous bouchez les oreilles à tout ce que D.IEU vous dit.

D.IEU met à l'épreuve les gens pour que les gens le choisissent LUI et c'est en désignant "tel homme" comme un satan, comme pour dire "toi et bien tu vas jouer le rôle du diable" et allons voir comment les hommes réagissent....

Vont ils aimer le diable ou vont ils aimer D.IEU ?

Ils ont aimé le diable et l'Eternel regrette d'avoir donné la vie à l'homme, c'est une très grande déception, et c'est avec beaucoup de peine que D.IEU va détruire le monde et tout ce qu'il contient, c'est dire à quel point vous êtes des enfants indignes, il faut que D.IEU en arrive à cette extrémité, il n'y a pas un seul fils parmi vous qui dira "je reconnais avoir eu tort d'avoir osé penser des choses pareilles, avoir pensé que D.IEU puisse se résoudre à abandonner ses Lois puisque moi humain j'ai osé pensé que D.IEU punissait Jésus à ma place, c'est grotesque, impensable, si insultant"...

Pas un seul de juste parmi vous, pas un seul !

Salam Salam a écrit : ↑25 avr.22, 23:28 ◄ Genèse 6:6 ►

L'Eternel se repentit d'avoir fait l'homme sur la terre, et il fut affligé en son coeur



Voilà pourquoi pour moi la Bible est un livre certes par moments inspiré par Dieu mais aussi avec des éléments bien humains

Nombres 23: 19
Dieu n'est point un homme pour mentir, Ni fils d'un homme pour se repentir. Ce qu'il a dit, ne le fera-t-il pas? Ce qu'il a déclaré, ne l'exécutera-t il pas ?

La Bible et ses contradictions ...

Salam Salam a écrit : ↑25 avr.22, 23:28 ◄ Genèse 6:6 ►

L'Eternel se repentit d'avoir fait l'homme sur la terre, et il fut affligé en son coeur


Voilà pourquoi pour moi la Bible est un livre certes par moments inspiré par Dieu mais aussi avec des éléments bien humains

En tout cas, c'est bien la preuve que selon la Bible, la création de Dieu a pris une tournure non désirée et imprévue.

A comparer avec le Coran:

Sourate 2
30. Lorsque Ton Seigneur confia aux Anges : "Je vais établir sur la terre un vicaire "Khalifa ". Ils dirent : "Vas-Tu y désigner un qui y mettra le désordre et répandra le sang, quand nous sommes là à Te sanctifier et à Te glorifier? " - Il dit : "En vérité, Je sais ce que vous ne savez pas!

Dieu Sait déjà le péché des hommes tout ce qui va se passer, les anges l’entrevoient aussi mais Dieu Sait aussi comment revenir à Lui, qu’il y aura des Prophètes pour guider car Il les enverra, les Livres,etc
Il a Tout prévu

Selon le Coran, Dieu a le moyen certain de ramener à lui les justes. C'est une prévision globales qui ne veut pas dire qu'il voit l'avenir comme dans une boule de cristal. Dieu conforme le futur à son plan. Ce qui n'est pas différent de ce que dit la Bible.

BenFis a écrit : ↑26 avr.22, 03:14 En tout cas, c'est bien la preuve que selon la Bible, la création de Dieu a pris une tournure non désirée et imprévue.



Selon le Coran, Dieu a le moyen certain de ramener à lui les justes. C'est une prévision globales qui ne veut pas dire qu'il voit l'avenir comme dans une boule de cristal. Dieu conforme le futur à son plan. Ce qui n'est pas différent de ce que dit la Bible.

C’est bien la preuve que selon la Bible Dieu a fait une boulette
« Oh mince moi Dieu j’avais pas prévu que ça allait se passer comme ça »
Sérieusement?
On parle de Dieu là
C’est incohérent

Salam Salam a écrit : ↑26 avr.22, 03:19 C’est bien la preuve que selon la Bible Dieu a fait une boulette
« Oh mince moi Dieu j’avais pas prévu que ça allait se passer comme ça »
Sérieusement?
On parle de Dieu là
C’est incohérent

Selon ta conception d'un Dieu omnipotent, je comprends bien qu'il y a incohérence.

Mais bon, plutôt que de parler de boulette, je dirais qu'il s'agissait davantage d'une expérience qui a donné un résultat négatif.

Ce résultat n'est certainement pas dû à un manque de réflexion de la part de Dieu, mais vient du fait qu'il a introduit dans sa création un champ des possibles quasiment infini permettant d'obtenir un résultat non prédictible à 100%.

Dans ce cas évidemment, il convient d'admettre que Dieu n'a pas conçu Adam de manière directe ; c'est-à-dire, comme on assemblerait un robot. Dans une création de ce type tout aurait pu être prévisible pour Dieu.

Au contraire donc, Dieu a apparemment choisi une manière de création extrêmement lente de type évolutionniste, en laissant une part de construction à l'aléatoire. Le résultat s'explique mieux!

BenFis a écrit : ↑26 avr.22, 06:25 Au contraire donc, Dieu a apparemment choisi une manière de création extrêmement lente de type évolutionniste, en laissant une part de construction à l'aléatoire. Le résultat s'explique mieux!

Si c'est le cas alors personne ne peut prédire l'avenir et toutes les prophéties bibliques sont fausses.

Pollux a écrit : ↑26 avr.22, 06:38 Si c'est le cas alors personne ne peut prédire l'avenir et toutes les prophéties bibliques sont fausses.

Ben non, puisque comme on l'a déjà dit ici, Dieu fait concourir certains événements selon ses prédictions. C'est de l'interventionnisme.

L'Eternel choisit.

D.IEU choisit qui va accomplir telle chose ou telle chose.

D.IEU choisit qui sont ses alliés et qui sont ses ennemis.

D.IEU choisit quelle ville est sa demeure.

Psaumes 132:13
Oui, l'Eternel a choisi Sion, Il l'a désirée pour sa demeure :

D.IEU choisit qui va jouer un rôle de Judas.

D.IEU choisit qui va jouer un rôle de traitre à plusieurs reprises : Pierre ; mais c'est un rôle, Pierre n'est pas un traitre.

D.IEU choisit dans quelle communauté Il va mettre à l'épreuve les pécheurs revenus sur notre terre pour se racheter avec la GRACE de la Foi Sacerdotale.

D.IEU choisit Rome comme fief de satan et D.IEU choisit l'empereur Constantin pour jouer le rôle de satan.

Là où D.IEU laisse libre c'est lorsque les prêtres eux qui ont reçu la GRACE de la Foi Sacerdotale pour se racheter décident de choisir le serpent Constantin.

Echec.

Trop attachés à la chair ces pécheurs en sursis.

Ils ont rejeté l'idée que satan construise leur église de peur des "qu'en dira t on"

Ils ont rejeté l'idée d'être punis par l'empereur sans une minute croire que D.IEU les aurait sublimés s'ils avaient pris la décision de pointer du doigt satan, la FOI Sacerdotale c'est avoir l'assurance de la présence de D.IEU mais la Foi c'est croire personnellement que l'on déplace des montagnes lorsque nous sommes dans le camp de D.IEU.

Les prêtres ont échoué leur rachat car ils ont douté, ils ont cru qu'ils ne pouvaient pas avoir le soutien de D.IEU lorsqu'ils annoncent à satan qu'il est satan.

Ils ont préféré aussi être amis avec l'empereur qui leur donnait des places de choix dans son empire.

D.IEU savait d'avance bien sûr que le catholicisme renferme de mauvais ouvriers de la Vigne et que le serment sera jeté au feu à la fin des Temps prochaine.

Ces gens là les prêtres repeupleront une nouvelle terre à partir du Néolithique et ils seront de nouvelles personnes avec aucune mémoire de ceux qu'ils furent dans l'humanité éteinte, notre humanité éteinte.

Ils pourront repartir de zéro et en hommes lambda (pas en prêtres) ils seront en contact avec de bons prêtres cette fois ci, ces bons prêtres c'est vous tous qui devez obligatoirement passer par la GRACE pour aller au Ciel.

Pourquoi l'Eternel a laissé notre humanité être ce qu'elle est ?

Parce qu'il y a un passage obligé : recevoir la Grâce Sacerdotale.

C'est comme une porte, obligation de la franchir pour passer à la phase suivante.

La phase suivante est : ► ou le Ciel pour les vainqueurs ► ou la terre de nouveau pour les perdants.

Et les femmes auront-elles la prêtise ?

ESTHER1 a écrit : ↑26 avr.22, 21:34 Et les femmes auront-elles la prêtise ?

Que je sache Dieu n'est-il pas impartial ? et d'ailleurs chacun son prêtre
Nina Hagen Smack Jack https://www.youtube.com/watch?v=nIDnN34ZZaE