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a écrit :Inti a dit : Et démilitariser un pays étranger , est ce de la dictature , est ce que c est imposer son droit sur un pays libre ?. ( Fais attention avant de répondre : il y a un piège )

Ca n'est pas à Poutine de décider de la politique militaire d'un pays souverain autre que la Russie . C'est de la dictature de faire ça .
Tu peux démilitariser Daesh , parce que ce sont des gens qui veulent faire des attentats sur l'occident , mais les Ukrainiens ne comptent pas faire des attentats en Russie que je sache .Il n'existe aucune raison valide pour Poutine d'envahir l'ukraine .

vic a écrit : ↑19 mars22, 06:42 Je ne vois pas le rapport Inti , selon toi , ces anciens pays d'ex URSS n'auraient pas le droit de choisir librement leur alliance et leur destin sous prétexte qu'ils seraient des pays d'ex URSS . je ne comprends pas ton raisonnement .Ca n'est pas à Poutine de décider du destin de ces pays par la force . Ce sont des pays souverains qui ont quitté librement l'ex URSS, et qui ne comptent pas y revenir .

Ce n'est pas aux USA non plus de décider si Cuba a fait un bon choix et de lui imposer des sanctions de plus de 60 ans qui minent le développement et étouffent la population en biens et services.

Pourquoi les USA ont une doctrine de Monroe qui met toute l'Amérique latine comme zone d'influence exclusive aux USA? Aucune ingérence européenne ou autre tolérée. Tu vois bien que même les " grandes démocraties" ont des préoccupations de sécurité géostratégique. On ne parle pas de l'émancipation d'un adolescent face à des parents contrôlants. On parle de relations internationales entre pays aux intérêts divergents.

L'accès aux ressources terrestres.

Désolé , mais je ne vois pas le rapport avec Cuba . L'ukraine n'est pas Cuba . Si tu compares des choses qui n'ont rien à voir , on ne va pas s'en sortir . Cuba est un pays non démocratique ,une dictature . L'Ukraine est un pays qui aspire à la démocratie . Les USA n'ont pas l'intention de lui imposer des choses comme pour Cuba , quel rapport avec la choucroute ?
Ca n'est pas parce que tu n'aimes pas les USA que tu dois refuser la liberté à un pays qui cherche la démocratie à faire alliance militaire avec qui il veut librement .

vic a écrit : ↑19 mars22, 06:46 Ca n'est pas à Poutine de décider de la politique militaire d'un pays souverain autre que la Russie . C'est de la dictature de faire ça .
Tu peux démilitariser Daesh , parce que ce sont des gens qui veulent faire des attentats sur l'occident , mais les Ukrainiens ne comptent pas faire des attentats en Russie que je sache .Il n'existe aucune raison valide pour Poutine d'envahir l'ukraine .

Pardon , mais les ukrainiens ont torturé leurs propres frères dans les républiques de Donetsk et Lougansk avec des armes

D autre part , est ce que l Ukraine possède de l armement nucléaire ou non ? Visiblement les ukrainiens sont divisés sur cet avis et se contredisent

https://lesdeqodeurs.fr/le-dangereux-fa ... -zelensky/

vic a écrit : ↑19 mars22, 06:54 Désolé , mais je ne vois pas le rapport avec Cuba . L'ukraine n'est pas Cuba . Si tu compares des choses qui n'ont rien à voir , on ne va pas s'en sortir . Cuba est un pays non démocratique ,une dictature . L'Ukraine est un pays qui aspire à la démocratie . Les USA n'ont pas l'intention de lui imposer des choses comme pour Cuba , quel rapport avec la choucroute ?

Tu as un bel avenir comme porte parole de la maison blanche et pentagone.

Cela dit inti, le propre d'un nationalisme devenu hors contrôle en temps de guerre, quand les choses ne vont plus, c'est de commencer à dire "celui qui n'est pas avec moi est contre moi", et de fait ce nationalisme considère comme ennemi tout ce qui au sein de son corps ne suit plus le cerveau. C'est comme la maladie auto-immune.

Oui RT2 , et de toutes façons , on ne voit pas pourquoi Poutine vient faire ingérence aux affaires internes de l'Ukraine militairement .
Mettre de l'huile sur le feu n'a jamais amélioré quoi que ce soit . A la rigueur qu'il use de diplomatie pour aider les pro Russes d'Ukraine à trouver un arrangement avec le gouvernement Ukrainiens , ça serait déjà de l'ingérence , mais on verrait ça d'un bon oeil , mais le rouleau compresseur de la destruction de tout l'ukraine c'est juste de la dictature .

Si un individus achète des armes qu'il ne peut d'ailleurs trouver que sur le marché noir ça sera pas long que tu vas voir arriver la police pour les saisir, c'est ce que fait Poutine par mesure de prévention.

RT2 a écrit : ↑19 mars22, 07:00 Cela dit inti, le propre d'un nationalisme devenu hors contrôle en temps de guerre, quand les choses ne vont plus, c'est de commencer à dire "celui qui n'est pas avec moi est contre moi", et de fait ce nationalisme considère comme ennemi tout ce qui au sein de son corps ne suit plus le cerveau. C'est comme la maladie auto-immune.

C est ce que dit Zelensky ; quand il faisait son chantage sur la tour Eiffel qui exploserait si on ne leur envoie pas d armes en Ukraine
quand il faisait son chantage en prétendant qu une invasion de l Ukraine aboutirait à une invasion totale de l Europe

c est exactement le message qu il a dit aux usa , à l otan , à l Europe , aux pays non européen même , "celui qui n est pas avec l Ukraine est contre l Ukraine et pire , contre son propre pays"
etc..
etc ..
Selon tes propres termes , Zemlinsky est nationaliste hors contrôle 100%

C'est le propre porte parole de Poutine qui a parlé de l'usage possible du nucléaire sur l'europe ainsi que Poutine, pas zelensky .
Zelensky n'a fait part que du coté imprévisible de Poutine , et il a raison , à ce stade , avec Poutine, tout est possible .

vic a écrit : ↑19 mars22, 07:07 Non , Zelensky a simplement voulu dire que Poutine est totalement imprévisible .
Et qu'il pourrait en arriver là , parce que personne ne comprend clairement ce qu'il veut .

Est ce que cela veut dire cela quand Zelensky menace l Europe ? Non , cela veut dire qu il fait du chantage
Et d autre part , personne parmi les faux prophètes de ce forum , comme San Sanchez , n a pu prévoir le caractère imprévisible de Zelensky . Par contre , ils se vantent d avoir prévu le caractère rationnel de Poutine

a écrit :trivier fix a dit : Et d autre part , personne parmi les faux prophètes de ce forum , comme San Sanchez , n a pu prévoir le caractère imprévisible de Zelensky .

Zelensky est tout à fait prévisible , il est désespéré pour son pays , il tente de persuader qu'on l'aide par tous les moyens , et il a raison .
je ne vois pas en quoi son attitude est reprochable . C'est un attitude de désespoir que toi tu qualifies d'attitude de dictateur . Aucun rapport .

vic a écrit : ↑19 mars22, 07:13 Zelensky est tout à fait prévisible , il est désespéré pour son pays , il tente de persuader qu'on l'aide par tous les moyens , et il a raison .
je ne vois pas en quoi son attitude est reprochable .

Pour l instant , je n ai pas vu une seule prévision sur Zelensky se réaliser ; alors permets moi d en douter . Et n oublie pas que Sanchez , haineux envers Poutine , a fait des prédictions sur Poutine et qu il s auto-proclame prophète en prétendant qu elle se sont réalisées


Ensuit tu as dis par "tous les moyens" . Un peu comme Hitler dans son bunker en avril 1945 qui arma toute la population berlinoise afin de "resister" . Et non . quelque fois , il faut admettre sa défaite

Mais je m'en fout de San sanchez , je ne parle pas de lui . je dis simplement que Zelensky a une attitude saine et prévisible , ce qui est l'inverse pour Poutine .Zelensky a l'attitude d'un chef d'état qui a peur pour son peuple et fait tout pour demander de l'aide à la communauté internationale . Si tu appelles cela de l'imprévisible , ou de la dictature , je ne te comprends pas du tout .

vic a écrit : ↑19 mars22, 07:17 Mais je m'en fout de San sanchez , je ne parle pas de lui . je dis simplement que Zelensky a une attitude saine et prévisible , ce qui est l'inverse pour Poutine .

Mais mon sujet n est pas San Sanchez . Je te montre simplement que Poutine a pu être prévisible puisque San Sanchez se vante d avoir prévu ce qui le concernait . Par contre San sanchez n a rien prévu pour Zelensky , donc il faut croire que Zelensky est imprévisible