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marco ducercle a écrit : Par contre, les batailles listées sur internet ont existé, et démontre bien que le 18eme et 19eme siécles, n'ont rien a envier au 20eme siecle.

Ce n'est pas seulement une question de bataille, c'est surtout une question des conséquence de la première guerre mondiale jusqu'à aujourd'hui et pour l'avenir qui ne s'en remettra plus jamais.

http://lagrandeguerre.blog.lemonde.fr/2 ... me-combat/

Des mondes similaires ? Pour Jean-Pierre Chevènement, auteur de 1914-2014, l’Europe sortie de l’histoire ?, la première guerre mondiale est l'issue d'un affrontement pour l'hégémonie européenne entre la Grande-Bretagne et l'Allemagne dans le cadre d'une première mondialisation oubliée, mais aussi développée que l'actuelle :

« Comme l'a justement révélé (la politologue américaine) Suzanne Berger « les quarante années qui ont précédé la Première Guerre mondiale sont un laboratoire de réflexion sur nos propres interrogations. (…) Voilà cent ans, les pays développés d'Europe occidentale et d'Amérique étaient engagés dans un processus de mondialisation analogue à celui que nous connaissons aujourd’hui. Par mondialisation, j'entends une série de mutations dans l'économie internationale qui tendent à créer un seul marché mondial pour les biens et les services, le travail et le capital ». Et de relever qu'il a fallu soixante-dix ans pour retrouver un niveau d'intégration analogue à celui qui prévalait avant 1914 en terme de commerce, d'investissement international et de circulation des capitaux ».

La guerre de cent ans a fait bien moins de morts que la première année de la guerre de 1914 .Morvo ne te voile pas la face avec tes arguments.

ultrafiltre a écrit : dans toutes les guerres du passé on pouvait parler de guerre totale (limitée à la puissance des nations) selon la théorie de Carl von Clausewitz
c'est fini tout ça (l'arme thermonucléaire rend impossible toute guerre totale)... les nations sont liées et muselées (en attendant que nous le soyons aussi)

La notion de guerre totale qualifie un conflit armé qui mobilise toutes les ressources disponibles de l'État, sa population autant que l'économie, la politique et la justice. Elle ne concerne plus uniquement des objectifs militaires (Ziel) mais, souvent source d'union sacrée entre tous les partis politiques, elle cherche à atteindre des buts de guerre (Zweck) en impliquant l'ensemble de la société ciblée et de ses moyens.

Dès l'invasion à grande échelle de la Chine en 1937 par le Japon, la nation entière fut appelée à se mobiliser pour aider l'empereur Shōwa . Afin de faciliter l'invasion et assurer plus efficacement une occupation du territoire chinois sans avoir à se soucier des prisonniers, l’empereur Shōwa ratifia personnellement une directive du 5 août 1937 de l'état-major de l'armée de ne plus tenir compte des contraintes du droit international (dont les conventions de La Haye) relativement à leur traitement. Ce document précisait aux officiers d’état-major qu’il n’y avait plus lieu d’utiliser le terme « prisonnier de guerre » à l'égard des Chinois capturés.
Afin d'améliorer sa production, le Japon Shōwa enrôla des millions de travailleurs forcés, soit au total plus de 18 millions de personnes en Extrême-Orient sur le territoire de la Sphère de coprospérité de la grande Asie orientale.

Le 22 juin 1941, le Troisième Reich d'éclanche l’opération Barbarossa ouvrant le front de l'Est. C'est la plus grande invasion de l'histoire militaire de par le nombre de soldats mobilisés et de pertes. L'U.R.S.S. répond à la guerre d'anéantissement que lui oppose l'envahisseur par une mobilisation civile et militaire de toutes ses ressources, humaines comme industrielles.

Je pourrai rajouter les USA qui était sur deux fronts

toutes les ressources désigne aussi et surtout aussi des ressources militaires sachant que toutes ces nations sont liées secrètement par le Christ?

à présent dit moi quelle nation disposant du nucléaire engagerait-elle toutes ses ressources militaires nucléaires sachant qu'à présent c'est le Christ qui les tiens par -------?

évidemment tu pouvais pas le savoir ça mais bon maintenant t'es au courant!

pourtant depuis tout à l'heure c'est ce que tout le monde essaye de te faire comprendre et depuis 42 pages de ce fil

VENT a écrit : Ce n'est pas seulement une question de bataille, c'est surtout une question des conséquence de la première guerre mondiale jusqu'à aujourd'hui et pour l'avenir qui ne s'en remettra plus jamais.

Les guerres napoléoniennes ont eu de grandes conséquences dans le monde entier, principalement en Europe. Dans de nombreux pays européens, l’importation des idéaux et des progrès de la Révolution française (démocratie, procès contradictoires et équitables, abolition des privilèges, de la torture, égalité devant la loi) laisse une empreinte durable. Même si les royaumes napoléoniens étaient autoritaires, ils l’étaient moins que ceux qui les avaient précédés (et même moins durs que le régime de la Terreur). Les monarques européens ont de grandes difficultés à restaurer l’absolutisme pré-révolutionnaire, et sont souvent obligés de maintenir certaines réformes introduites par l’occupation (comme le Code Napoléon, resté en usage dans quelques régions très longtemps, ou ayant influencé de nombreux codes nationaux). De nombreuses institutions supprimées ne furent jamais recréées (Saint-Empire romain germanique), d’autres créées par Napoléon durent encore de nos jours . Un nouveau et puissant mouvement naît dans le sillage des armées napoléoniennes : le nationalisme. Il va s’imposer et changer le cours de l’histoire de l’Europe. Il est la force qui pousse à la naissance des nations européennes, et à la fin des Empires. La carte de l’Europe est complètement redessinée dans les cent ans qui suivent les guerres napoléoniennes, non plus selon les normes aristocratiques, mais culturelles et idéologiques, de l’indépendance de la Grèce (1830) à la Première Guerre mondiale .La guerre d’Espagne détruit complètement l’État espagnol.Le Royaume-Uni devient la puissance hégémonique mondiale au niveau commercial et maritime.

medico a écrit :La guerre de cent ans a fait bien moins de morts que la première année de la guerre de 1914

Ton argumentaire était de dire que depuis 1914, les guerres n'avaient jamais cessé. Au 18eme et 19eme siecle non plus. La guerre de cent était un clin d'oeil au Reader.

ultrafiltre a écrit :toutes les ressources désigne aussi et surtout aussi des ressources militaires sachant que toutes ces nations sont liées secrètement par le Christ? à présent dit moi quelle nation disposant du nucléaire engagerait-elle toutes ses ressources militaires nucléaires sachant qu'à présent c'est le Christ qui les tiens par -------?

Il faut arreter de faire des concepts four tout. Un coup la guerre 14 est la plus grande guerre( ce qui est démentis par la deuxième), ensuite elle eu a des conséquences politiques( ce qui a toujours été le cas, exemple: indépendance des USA, guerres napoléoniennes), depuis 14 les guerres n'ont jamais cessé, mais lorsque je démontre que ce n'est pas vrai(18/19eme siecle), on me dit qu'une bataille n'est pas une guerre.Qu'on me donne la définition de guerre. Aujourd'hui, on parle plutôt de conflits armés. Et maintenant, on me parle de nations qui se tiennent les une aux autres, alors qu'avant, les guerres n'avaient jamais cessé.

Août 1919
Hongrie la république des conseils est écrasée aprés 133 jours d'existence .les troupes roumaines entre à Budapest.
début du soulévement militaire dirigé par Mustapha Kemal contre la monarchie.
le 22 Aout des détachements de la république automome d'Urkraine massacre plus de 5000 juifs.
le 28 haute Silésie une révolte appuyée par la Pologne est écrassée par les troupes allemande.
et ça rien que pour le mois d'Août.
La suite demain.

medico a écrit :Août 1919
Hongrie la république des conseils est écrasée aprés 133 jours d'existence .les troupes roumaines entre à Budapest.
début du soulévement militaire dirigé par Mustapha Kemal contre la monarchie.
le 22 Aout des détachements de la république automome d'Urkraine massacre plus de 5000 juifs.
le 28 haute Silésie une révolte appuyée par la Pologne est écrassée par les troupes allemande.
et ça rien que pour le mois d'Août.
La suite demain.

Guerres balkaniques ou guerres des Balkans sont des conflits qui ont divisé les Balkans dans les années 1912 et 1913.
Fin octobre 1912, l'Empire ottoman, attaqué sur plusieurs fronts, recule. Salonique tombe aux mains des Grecs et les Ottomans doivent abandonner 90 % de leurs territoires balkaniques. Ils demandent l'armistice début décembre mais la guerre continue : en janvier 1913, une conférence organisée à Londres par la France échoue du fait de la reprise des combats contre les Grecs sous l'impulsion d'extrémistes turcs.Devant les nouvelles victoires alliées, l'armistice demandé par la Turquie le 19 avril 1913 est signé.a Bulgarie conteste le partage de la Macédoine et cherche à s'en emparer. Les Serbes reçoivent alors le soutien des Grecs puis des Roumains (neutres jusque-là) et même des Turcs qui espèrent leur revanche. Fin juillet 1913, ces nouveaux alliés contrent les attaques bulgares et remportent la victoire. Un nouveau partage est alors effectué le 10 août 1913.

J'ajoute ça en cadeau: Ainsi, on peut distinguer, dans la diversité des causes de la première guerre mondiale, les causes immédiates, le casus belli du 28 juin 1914, découlant du problème rencontré par la Double Monarchie avec l'irrédentisme slave du Sud autour de la Serbie, et les causes plus profondes, de nature politique, économique et sociale.

Moi je te parle de ce qui c'est passé Aprés la guerre de 14-18 .je te cite des exemples que du mois d'Août 1919 .
Tu lis mal ou tu lis ce que tu as envie de lire.
Moralité l'après guerre commence mal pour la paix et je ne sais ou tu as trouvé qu'il y a eu 60 années de paix aprés cete guerre jusqu'à nos jours ?

medico a écrit :Moi je te parle de ce qui c'est passé Aprés la guerre de 14-18 .je te cite des exemples que du mois d'Août 1919 .
Tu lis mal ou tu lis ce que tu as envie de lire.
Moralité l'après guerre commence mal pour la paix et je ne sais ou tu as trouvé qu'il y a eu 60 années de paix aprés cete guerre jusqu'à nos jours ?

Je lis tres bien merci, mon exemple vaut le tiens, en effet l'avant guerre commence très mal, puisque les guerres balkaniques par effet d'engrenage vont être a l'origine du declanchement de cette guerre.

Septembre 1919.
Attaque italienne sur Fiume qui a été annexée par l'Italie , malgré les clauses du traité de Saint Germain.
Octobre
L'armée rouge commandé par Trotski , vole de victoire en victoire.
le vice roi d'Irlande est attaqué par des sinn freiners , groupe luttant contre la présence britanique en Irlande
L'année 1919 fini pas dan la paix.
demain je parlerai de l'année 1920 ( les années folles)

medico a écrit :Tu as un drôle d'humour qui doit sûrement cacher quelque chose.ceci dit je vais dte donné la listes des guerres rien que pour l'année 1919 pour aujourd'hui .

Hello,
Mais c'est justement ce qui t'es reproché.
Ne fournir de date de Guerre que pour la période qui t'intéresse. En tentant de persuader que c'est la preuve que 1914 signifie quelque chose de Biblique.

Alors même que la moindre consultation dans une Bibliothèque quelconque nous apprend que bien avant 1914, nous trouvons tout autant de date de Guerre.

Et que donc, ton argumentation est "choisie" pour correspondre à ce que tu veux faire croire. alors même que rien ne le confirme. En tout cas certainement pas ce type de preuve.

Pour les Seismes et les disettes et les maladies tu nous sers également le même type d'argumentaire "choisi" ignorant sciemment les Témoignages de l'Histoire.

Cordialement

medico a écrit :Septembre 1919.
Attaque italienne sur Fiume qui a été annexée par l'Italie , malgré les clauses du traité de Saint Germain.
Octobre
L'armée rouge commandé par Trotski , vole de victoire en victoire.
le vice roi d'Irlande est attaqué par des sinn freiners , groupe luttant contre la présence britanique en Irlande
L'année 1919 fini pas dan la paix.
demain je parlerai de l'année 1920 ( les années folles)

La guerre italo-turque qui opposa l’Empire ottoman et le royaume d’Italie du 29 septembre 1911 au 18 octobre 1912.

L'année 1913 n'a pas finit dans la paix puisque c'est d'elle que va découlé 14.18
Voila ce qu'écrit le général d'armée allemand, von Bernhardi, qui écrit ses premières réflexions à la fin de l'année 1912, avant la signature de la paix de Bucarest:
"Seule, l'Autriche se tient fidèlement à nos côtés. Mais ces mêmes puissances ennemies (celles de la Triple-Entente, JPR) travaillent à affaiblir et à ruiner intérieurement la Turquie. Cet État forme le complément nécessaire de l'Alliance austro-allemande. Il est pour nous du plus grand intérêt d'assurer sa force et sa capacité productrice, en cas de guerre aussi bien qu'en temps de paix, pour l'extension de notre action en Orient. Son démembrement ou son affaiblissement porterait une atteinte tout à fait directe à notre position sur le continent européen. (...). L'existence d’une Turquie d'Europe puissante est pour nous d’une importance capitale ; en-cas de guerre européenne, il est à prévoir, en effet, qu'elle serait l'unique voie d'accès par où nous pourrions tirer des vivres et des matières litières pour notre industrie. Au nord, la route maritime nous serait barrée par l'Angleterre et la France; par voie de terre, à l'est comme à l'ouest, nous serions coupés du trafic mondial par des États hostiles ".
Preuves que les alliances étaient déjà faites et que la grande guerre était politiquement déclenché.
Une question: si le Christ avait été couronné comme roi dans le ciel en l'année 1914, les guerres balkanique préparaient t-elle son couronnement ou la cc n'en aurait pas tenue compte?

keinlezard a écrit :
Alors même que la moindre consultation dans une Bibliothèque quelconque nous apprend que bien avant 1914, nous trouvons tout autant de date de Guerre.

Et ça aussi tu le trouve dans une bibliothèque indiquant que ça existé avant 1914 ?

2Thimotée 3:1 Mais sache ceci : que dans les derniers jours des temps critiques, difficiles à supporter, seront là. 2 Car les hommes seront amis d’eux-mêmes, amis de l’argent, arrogants, orgueilleux, blasphémateurs, désobéissants à l’égard de [leurs] parents, ingrats, sans fidélité, 3 sans affection naturelle, sans esprit d’entente, calomniateurs, sans maîtrise de soi, cruels, sans amour du bien, 4 traîtres, entêtés, gonflés [d’orgueil], amis des plaisirs plutôt qu’amis de Dieu, 5 ayant une forme d’attachement à Dieu, mais trahissant sa puissance [...] 

VENT a écrit : Et ça aussi tu le trouve dans une bibliothèque indiquant que ça existé avant 1914 ?
2Thimotée 3:1 Mais sache ceci : que dans les derniers jours des temps critiques, difficiles à supporter, seront là. 2 Car les hommes seront amis d’eux-mêmes, amis de l’argent, arrogants, orgueilleux, blasphémateurs, désobéissants à l’égard de [leurs] parents, ingrats, sans fidélité, 3 sans affection naturelle, sans esprit d’entente, calomniateurs, sans maîtrise de soi, cruels, sans amour du bien, 4 traîtres, entêtés, gonflés [d’orgueil], amis des plaisirs plutôt qu’amis de Dieu, 5 ayant une forme d’attachement à Dieu, mais trahissant sa puissance [...] 

Tu es hors sujet on parle de 1914 et toi tu parles des derniers jours, avec un texte qui peut s'appliquer a n'importe quelle période.

Mais vent n'a pas tout faut car c'est bel et bien lié.