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R2D2 a écrit : ↑12 mai24, 00:02 Dans cette vidéo de François Breton

il montre tout le contraire, c'est à dire (à 5 minutes) que l'éveillé s'"abandonne à quelque chose de plus vrai en lui, quelque chose qui fera les bons choix" et"lui sera dirigé par des conditions qui sont divines, et par une intention et une volonté qui est divine".
Donc, fatalement, cela veut dire que cela va changer la personne puisque celle-ci ne va prendre que de bonnes décisions et, par ricochet, cela devrait avoir forcément un impact sur les autres, sur la société autour de lui.

Et dans cette autre, il répond directement à ta question en parlant d'une transformation divine

Intéressante vidéo même si je n'ai pas tout écouté.

Il me semble aussi que le developpement spirituel doit agir sur l'etre social dans le sens de le rendre plus abordable et non l'inverse. Comme un vulgaire humain lambda.

Ainsi dans la vidéo F. Breton dit que l'être incarné se perd parfois dans l'attrait des choses où il confond l'amour de son essence et l'amour de ce qui l'attire. Ce qui n'est pas bon pour la collectivité...

Car il semble dire que nous participons d'une nouvelle done générale en tant que société humaine et il va de soit que si le développement spirituel n'agit pas sur ce que nous incarnons dans la société c'est un peut foutu...

Donc bousculer son semblable pour le plaisir ou l'insulter parceque c'est très drôle ou toute autre raison n'est pas très plus adéquat, à aucun niveau.

"La plupart d'entre vous, ne se sont peut-être jamais posé cette question. Ou peut-être l'avez-vous fait et avez-vous essayé de trouver un moyen d'échapper à la peur, de la supprimer, de la rejeter, ou de la rationaliser."

J. Krishnamurti.

Pour rappel :




https://youtube.com/@gzabirji

Retranscription de la rencontre de 2 bouddhas (éveillés).

- Salut Gégé,
- Salut Vlad,
- Je ne te demande pas comment tu vas, hein...
- Non bien sûr
- De quoi pouvons nous parler ?...
- Je ne sais pas... Nous pensons et disons la même chose sur tout... c'est chiant. Réfléchissons... Et si nous parlions de nos masques
- Bonne idée
- T'as quel masque toi en ce moment ?
- Ben hier j'avais celui du papa poule mais aujourd'hui j'ai celui du gendre indigne...
- Ah bon, et ça se manifeste comment ?
- Simple je m'en prends à ma belle mère, je l'agresse jusqu'à la faire pleurer.
- Ah ouais, ça rigole pas....
- Moi si, mais c'est entièrement maîtrisé
- Bien sûr, ça va de soi.
- Attends, elle est sympathisante PS, trouve que Philippot est un con complotiste et elle est provax en plus, je peux pas laisser passer ça.
- Je te comprend. En plus tu me donnes une idée.
- Ta belle mère ?
- Oui, elle travaille dans un hôpital et tu sais qu'on a mal diagnostiqué mon appendicite, j'ai frisé la péritonite ! Je l'ai encore en travers.
- Putain n'hésite pas. En plus tu risques rien, pas de libre arbitre pas de culpabilité. Parole de Bouddha
- Oui je sais, c'est cool. J'y vais de ce pas

"Mais si vous observez réellement profondément la nature de la peur, alors vous devez regarder ce qu'est la peur, vous devez vraiment voir quelles sont les causes qui contribuent à la peur."

J. Krishnamurti.


https://youtube.com/@gzabirji

.F. Breton n'est pas un vrai éveillé selon gzzz.
.

"La plupart d'entre nous ont peur, peur du lendemain, peur de la mort, de votre mari ou de votre femme ou de votre petite amie ; il y a tant de choses dont nous avons peur."

J. Krishnamurti.


https://youtube.com/@gzabirji

J'm'interroge a écrit : ↑12 mai24, 03:23.F. Breton n'est pas un vrai éveillé selon gzzz..

Merci de la précision, ce détail m'avait échappé.
Du coup, je comprends encore moins pourquoi il a publié cette vidéo ce d'autant plus qu'elle le contredit, mais cela n'a aucune importance au fond.
Je trouve intéressant de voir maintenant autant de citations de Krishnamurti. sur la peur.
Evidemment, il y a des gens qui ont peur mais est-ce que ce sont des peurs aussi omniprésentes que ça ou de simples moments fugaces ?
Est-ce que la peur fait partie intégrante de leur vie comme cela nous est présenté ici?
Je pose la question car ce n'est pas mon cas mais je ne peux pas dire pour les autres.

"La peur est semblable à un grand arbre aux branches innombrables ; ce n'est pas bon de couper seulement les branches, vous devez aller à sa racine même et voir s'il est possible de l'extirper d'une façon si complète que vous vous en libériez."

J. Krishnamurti.


https://youtube.com/@gzabirji

'mazalée' a écrit : ↑12 mai24, 00:39 Intéressante vidéo même si je n'ai pas tout écouté. Il me semble aussi que le developpement spirituel doit agir sur l'etre social dans le sens de le rendre plus abordable et non l'inverse.

Il semblerait pour le moins logique que quelqu'un qui se reconnecte (le mot n'est peut être pas bien choisi) à la source universelle qui, selon tous, est parfaite, va forcément en sortir quelque chose de bon, de positif.
Evidemment, on comprend que le personnage puisse continuer à se manifester ici ou là mais s'il est éveillé à son vrai moi, à ce divin, cela ne peut qu'avoir de bonne répercutions sur lui, sur son entourage et sur la société.
Enfin, il va de soi que je ne me prétends pas un spécialiste de ce mouvement spirituel, je déduis juste de ce que je lis ou entend et, contrairement aux mensonges répétés inlassablement sur cette page, il ne s'agit pas d'une critique de l'ensemble de ce mouvement mais de certains propos et certains comportements de certaines personnes se revendiquant de cette mouvance.
On rencontre la même problématique avec les "new born" (ou les gens disant ayant vécu une EMI), certains se cachent derrière une étiquette pour considérer toute critique à leur encontre comme une critique de l'ensemble de leurs frères alors que c'est leur comportement personnel, leurs propos qui posent problème.
J'ai eu des discussions très enrichissantes avec des "new born" qui reflétaient une lumière intérieure, un amour, une paix rayonnants mais j'en ai connu aussi d'une violence extrême, vulgaires.
La question me semble donc être "est-ce s'en prendre à un mouvement que de dénoncer celui qui, par son attitude, jette l'opprobre et le discrédit sur cette forme de spiritualité ?".

La vidéo ne dure que 1:30 minute, c'est cadeau.

Bien à vous.


https://youtube.com/@gzabirji

Intéressant de voir la réaction du personnage qui cherche absolument à se mettre en avant.
Enfin, intéressant au sens étude de cas évidemment, sinon...

"Il ne s'agit pas de savoir si nous resterons toujours libres de la peur ; quand vous en avez vraiment supprimé les racines, alors la peur n'a plus la possibilité de rentrer dans votre vie psychologique."

J. Krishnamurti.


https://youtube.com/@gzabirji

R2D2 a écrit : ↑12 mai24, 05:31 Il semblerait pour le moins logique que quelqu'un qui se reconnecte (le mot n'est peut être pas bien choisi) à la source universelle qui, selon tous, est parfaite, va forcément en sortir quelque chose de bon, de positif.
Evidemment, on comprend que le personnage puisse continuer à se manifester ici ou là mais s'il est éveillé à son vrai moi, à ce divin, cela ne peut qu'avoir de bonne répercutions sur lui, sur son entourage et sur la société.

Cela semble logique.

Enfin, il va de soi que je ne me prétends pas un spécialiste de ce mouvement spirituel, je déduis juste de ce que je lis ou entend et, contrairement aux mensonges répétés inlassablement sur cette page, il ne s'agit pas d'une critique de l'ensemble de ce mouvement mais de certains propos et certains comportements de certaines personnes se revendiquant de cette mouvance.
On rencontre la même problématique avec les "new born" (ou les gens disant ayant vécu une EMI), certains se cachent derrière une étiquette pour considérer toute critique à leur encontre comme une critique de l'ensemble de leurs frères alors que c'est leur comportement personnel, leurs propos qui posent problème.

Oui, il ne suffit pas de se dire ceci ou cela ou dire avoir connu ceci ou cela (une EMI) il faut encore que les paroles soient inspirantes. Et si ce n'est pas inspirant on a le droit de le dire.

Et on est encore moins tenu d'accepter comme un droit la revendication envahissante de l'état ou le vécu de quelqu'un auquel on ne demande rien.

Certes c'est dans la nature humaine de vouloir se répandre encore faut il le faire subtilement surtout dans ces domaines de la spiritualité.

J'ai eu des discussions très enrichissantes avec des "new born" qui reflétaient une lumière intérieure, un amour, une paix rayonnants mais j'en ai connu aussi d'une violence extrême, vulgaires.
La question me semble donc être "est-ce s'en prendre à un mouvement que de dénoncer celui qui, par son attitude, jette l'opprobre et le discrédit sur cette forme de spiritualité ?".

Je n'irais pas jusqu'à dire qu'une personne discrédite une spiritualité tout de même pas récente, mais qu'il se discrédite lui-même. Si discrédit il y a.

Qui raisonnablement va aller s'en prendre à
travers un individu à l'héritage du Bouddha historique, le Zen, le Chan etc... Personne.

"La comparaison est une des causes de la peur, se comparer avec un autre. Ou se comparer à ce que l'on a été et à ce que l'on voudrait être. Le mouvement de comparaison c'est le conformisme, l'imitation, l'adaptation ; c'est une des sources de la peur."

J. Krishnamurti.


https://youtube.com/@gzabirji

gzabirji a écrit : ↑12 mai24, 06:11 "La comparaison est une des causes de la peur, se comparer avec un autre. Ou se comparer à ce que l'on a été et à ce que l'on voudrait être. Le mouvement de comparaison c'est le conformisme, l'imitation, l'adaptation ; c'est une des sources de la peur."

J. Krishnamurti.

gzabirji a écrit : ↑12 mai24, 04:59 Depuis maintenant plus d'un an et demi, le topic "Le personnage" se trouve systématiquement en tête de file de la section "Général libre" de forum-religion.org.

Avec ses plus de 420 pages actuellement, il a explosé le record du plus grand topic que forum-religion.org n'ait jamais connu en plus de 20 ans d'existence.