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Re: Jésus a t'il existé ?

Posté : 22 déc.18, 06:15
par Arlitto
a écrit :Darwin était un révisionniste.

Cela ne prouve nullement qu'il avait tort.

Bien sûr qu'il avait tort :lol: À moins de lui prêter crédit et de croire en sa stupide théorie de l'évolution des espèces qui n'est rien d'autre qu'une insulte envers la création.

Re: Jésus a t'il existé ?

Posté : 22 déc.18, 06:29
par Saint Glinglin
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Re: Jésus a t'il existé ?

Posté : 22 déc.18, 06:34
par Arlitto
Saint Glinglin a écrit : 22 déc.18, 06:29 Image

Je n'attends que ça, moi !

Prouvez-nous scientifiquement que Jésus n'a jamais existé, et que, par extension, Dieu n'existe pas non plus, si vous le pouvez. Good Luck :)

Re: Jésus a t'il existé ?

Posté : 22 déc.18, 06:40
par Saint Glinglin
Premièrement, le premier témoignage profane authentique est celui de Lucien de Samosate avec La mort de Pérégrinus.

Il témoigne de l'existence de chrétiens dans la deuxième moitié du II éme siècle et non de l'existence d'un Jésus-Christ au Ier siècle.

Par ailleurs, si tu crois pas aux dieux des autres, pourquoi veux-tu qu'on croit au tien ?

Re: Jésus a t'il existé ?

Posté : 22 déc.18, 06:46
par Arlitto
a écrit :Il témoigne de l'existence de chrétiens dans la deuxième moitié du II éme siècle et non de l'existence d'un Jésus-Christ au Ier siècle.
Parce que pour toi, Pilate, Néron, et, etc. n'ont pas laissé de témoignage sur les chrétiens du premier siècle :non:

Re: Jésus a t'il existé ?

Posté : 22 déc.18, 06:49
par droopy
Sur ce forum, comme sur d'autres, nombreux sont les incroyants ou athées qui dépensent beaucoup d'énergie pour démontrer avec force arguments que Dieu et Jésus n'existent pas.

Dans la Bible, au psaume 53 verset 2 on peut lire ceci :"l'insensé dit en son cœur, il n'y a point de Dieu !"

Les athées du forum vont certainement réagir à cela en se sentant agressé, mais pourtant lorsque l'on voit leur détermination à prouver que Dieu n'existe pas tout en luttant contre Lui et contre ceux qui y croient, la conclusion que l'on peut en tirer c'est tout de même que quelqu'un qui se bat contre un être imaginaire, il est tout de même un peu fou !

Et bien sûr, pour reprendre l'argument de l'athée, largement aussi fou que le croyant, qui selon ses dires, parle avec UN ami imaginaire !

Je dirai que, quelque part, je suis fier d'être l'un de "ces fous de Dieu" qui parle à Son ami imaginaire, et que je plains ceux qui s'épuisent à combattre contre une personne qui pour eux ne relève que de l'imaginaire des croyants.

Re: Jésus a t'il existé ?

Posté : 22 déc.18, 07:00
par Saint Glinglin
Arlitto a écrit : 22 déc.18, 06:46 Parce que pour toi, Pilate, Néron, et, etc. n'ont pas laissé de témoignage sur les chrétiens du premier siècle :non:
Aucun.

La fameuse persécution de Néron est une invention de la fin du moyen-âge.

Pour Eusèbe, elle se limite au martyre de Pierre et Paul :

[2] Pierre paraît avoir prêché dans le Pont, en Galatie, en Bithynie, en Cappadoce et en Asie aux juifs de la dispersion. Venu lui aussi à Rome en dernier lieu, il y fut crucifié la tête en bas, ayant demandé de souffrir ainsi.
[3]; Que dire de Paul? Depuis Jérusalem jusqu'à l'Illyricum, il acheva la prédication de l'évangile du Christ et fut enfin martyrisé à Rome sous Néron. Voilà ce qui est dit textuellement par Origène, dans son troisième livre de ses Expositions sur la Genèse.

http://remacle.org/bloodwolf/historiens ... toire3.htm

Re: Jésus a t'il existé ?

Posté : 22 déc.18, 07:06
par Arlitto
Bientôt, et si ça continu, tu vas aussi nous dire que Néron et Pilate n'ont jamais existé :lol:

Concernant Pilate, c'était encore le cas il n'y a pas si longtemps que ça. Pour les détracteurs, Pilate, tout comme Jésus, n'avait jamais existé, jusqu'à ce que...

Re: Jésus a t'il existé ?

Posté : 22 déc.18, 07:13
par dan26
Arlitto a écrit : 22 déc.18, 06:15 Bien sûr qu'il avait tort :lol: À moins de lui prêter crédit et de croire en sa stupide théorie de l'évolution des espèces qui n'est rien d'autre qu'une insulte envers la création.
il faut croire à la création pour dire cela !!
amicalement

Re: Jésus a t'il existé ?

Posté : 22 déc.18, 07:17
par dan26
Arlitto a écrit : 22 déc.18, 06:34 Je n'attends que ça, moi !

Prouvez-nous scientifiquement que Jésus n'a jamais existé, et que, par extension, Dieu n'existe pas non plus, si vous le pouvez. Good Luck :)
voir premier message quelques preuves :

• Composition des évangiles très tardive, entre 2 et 4 générations après les faits imaginés.
• Contradictions et incohérences totales dans ces mêmes évangiles.
• Impossibilité absolue de définir la date de naissance, le lieu, et la date de la mort de ce personnage.
• Aucune preuve concrète et « contemporaine » du passage de ce personnage en Palestine.
• Invention de tous les lieux dit « saints » à partir du 4éme siècle.
• Problèmes très sérieux de la transmission, et la traduction de ces textes, jusqu’à nos jours.
• Aucune preuve archéologique de l’époque.
• Elaboration de cette histoire sur plus de 4 siècles.
• Descriptions de 3 JC totalement différentes entre les épîtres de Paul, les synoptiques, et l’Evangile de Jean
• Nombre très important de sectes dites chrétiennes du premier siècle, qui n’étaient pas d’accord sur la nature et l’existence même de ce personnage.

etc etc etc

et pour dieu, aussi simple il s'agit de la dernière religion imaginée par les hommes seulement 1400 ans avant JC

Que te faut il de plus ?

amicalement

Re: Jésus a t'il existé ?

Posté : 22 déc.18, 07:20
par Arlitto
Une preuve tangible et vérifiable que Jésus n'a jamais existé, et pas des suppositions aussi vides que stupides ??? Pas un seul être sur terre ne peut le prouver et démontrer, et je le sais :)

Re: Jésus a t'il existé ?

Posté : 22 déc.18, 07:36
par Saint Glinglin
Arlitto a écrit : 22 déc.18, 07:06 Bientôt, et si ça continu, tu vas aussi nous dire que Néron et Pilate n'ont jamais existé :lol:

Concernant Pilate, c'était encore le cas il n'y a pas si longtemps que ça. Pour les détracteurs, Pilate, tout comme Jésus, n'avait jamais existé, jusqu'à ce que...
Je viens de prouver qu'Eusèbe de Césarée, historien de l'Eglise, n'avait jamais entendu parler du massacre d'une foule de chrétiens par Néron.

Donc le prétendu texte de Tacite est un faux de la fin du moyen-âge.

Pourquoi cette date ? Parce que Dante n'en avait pas entendu parler non plus.

Re: Jésus a t'il existé ?

Posté : 22 déc.18, 09:03
par Arlitto
Ce qui m'amuse, c'est que plusieurs ici ne comprennent pas que l'histoire de Jésus et des premiers chrétiens est passée inaperçue aux yeux du monde de l'époque, Jésus n'avait pas la même aura qu'aujourd'hui, et la plupart des historiens de l'époque se foutaient royalement des Juifs et de cette secte christique juive.

Celui que Rome a pendu au bois, n'était rien d'autre qu'un criminel comme les autres, Rome n'avait que faire des histoires religieuses et des dieux des autres nations.

Dans l'histoire profane, Jésus et les premiers chrétiens n'étaient qu'un épiphénomène qui est passé inaperçu pour les historiens.

Re: Jésus a t'il existé ?

Posté : 22 déc.18, 09:26
par Saint Glinglin
Donc tu ne crois pas ce que disent les Evangiles car une foule de 4.000 personnes, cela ne peut pas passer inaperçu dans un pays d'un demi-million d'habitants....

Josèphe a parlé d'agitateurs ayant réuni moins de monde.

Re: Jésus a t'il existé ?

Posté : 22 déc.18, 10:01
par Patrice1633
Chaque Annee ils trouvent des preuve que la bible dit vraiment vrai, avant il n'avais pas grand preuve, mais bien entendu y aura toujours toujours des détracteur hahaha