medico a écrit :Nous pouvons nous fiés à la bible y compris les évangiles.
Ceci dit que vient faire la naissance de Jésus dans se sujet ?
Mathieu.2.1 Jésus étant né à Bethléhem en Judée, au temps du roi Hérode, voici des mages d'Orient arrivèrent à Jérusalem,
Luc 2.1En ce temps-là parut un édit de César Auguste, ordonnant un recensement de toute la terre.2.2Ce premier recensement eut lieu pendant que Quirinius était gouverneur de Syrie.2.3Tous allaient se faire inscrire, chacun dans sa ville.2.4Joseph aussi monta de la Galilée, de la ville de Nazareth, pour se rendre en Judée, dans la ville de David, appelée Bethléhem, parce qu'il était de la maison et de la famille de David,2.5afin de se faire inscrire avec Marie, sa fiancée, qui était enceinte.2.6Pendant qu'ils étaient là, le temps où Marie devait accoucher arriva,
Hérode le grand -37 -4 avant JC
Quirinus : De 6 à 9, il fut envoyé en Syrie, avec le titre de légat d'Auguste propréteur (Legatus Augusti), pour gouverner cette province impériale consulaire. C'est à cette époque qu'il reçut l'ordre de recenser la Judée, qui venait d'être réunie à la province de Syrie par la déposition d’Archélaos. L'historien Flavius Josèphe[16] situe Cyrénius gouverneur de Syrie trente-sept ans après la bataille d'Actium qui eut lieu le 2 septembre 31 av. J.-C., ce recensement a donc eu lieu en 6 de l'ère chrétienne.
marco ducercle a écrit :
L'année de naissance de Jésus Christ, qui marque le début de notre calendrier occidental, est remise en question par le pape en personne.
Médico ( toi ) tu as répondu : " Ce que le pape dit n'est pas parole d'évangile que je sache."
Papy a donc enchainé avec un extrait d'un livre édité par la WT où il est écrit que Jésus est né en l' an 2 ANE.
Il tire donc la même conclusion que Médico : " Ce que le CC dit n'est pas parole d'évangile que je sache.
Voilà expliqué le pourquoi de la naissance de J-C dans le fil de ce sujet .
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)
*** it-2 p. 21 Jésus Christ ***
Époque de sa naissance, durée de son ministère. Jésus naquit vraisemblablement au mois d’Éthanim (septembre-octobre) de l’an 2 av. n. è., fut baptisé à peu près à la même époque de l’an 29 de n. è. et mourut vers 15 heures, un vendredi de printemps, le 14e jour du mois de Nisan (mars-avril) 33. Ces dates ont été établies d’après les données suivantes :
Jésus naquit environ six mois après Jean (le baptiseur), son parent, pendant le règne de l’empereur romain César Auguste (31 av. n. è.–14 de n. è.), alors que Quirinius était gouverneur de Syrie (voir ENREGISTREMENT pour les dates probables de l’administration de Quirinius) et que le règne d’Hérode le Grand sur la Judée touchait à sa fin. — Mt 2:1, 13, 20-22 ; Lc 1:24-31, 36 ; 2:1, 2, 7.
Sa naissance par rapport à la mort d’Hérode. Bien que la date de la mort d’Hérode soit discutée, de nombreux éléments tendent à la situer en l’an 1 av. n. è. (Voir HÉRODE No 1 [La date de sa mort] ; CHRONOLOGIE [Les éclipses de lune].) Un certain nombre d’événements eurent lieu entre le moment de la naissance de Jésus et la mort d’Hérode. Entre autres, Jésus fut circoncis le huitième jour (Lc 2:21) ; il fut amené au temple à Jérusalem 40 jours après sa naissance (Lc 2:22, 23 ; Lv 12:1-4, 8) ; les astrologues “ de l’Est ” firent un voyage jusqu’à Bethléhem (où Jésus ne se trouvait plus dans une mangeoire, mais dans une maison — Mt 2:1-11 ; voir aussi Lc 2:7, 15, 16) ; Joseph et Marie fuirent avec le petit enfant en Égypte (Mt 2:13-15) ; sur ce, Hérode comprit que les astrologues n’avaient pas obéi à ses directives et il fit massacrer dans Bethléhem et dans tout son territoire tous les garçons de deux ans et moins (ce qui indique que Jésus n’était plus un nouveau-né) (Mt 2:16-18). Si Jésus naquit en automne de l’an 2 av. n. è., tous ces faits eurent le temps de se dérouler entre sa naissance et la mort d’Hérode, probablement en l’an 1 av. n. è. Il existe cependant d’autres raisons de situer la naissance de Jésus en l’an 2 av. n. è.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
medico a écrit :*** it-2 p. 21 Jésus Christ ***
Époque de sa naissance, durée de son ministère. Jésus naquit vraisemblablement au mois d’Éthanim (septembre-octobre) de l’an 2 av. n. è., .
Nous sommes donc en l'an 2017
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)
medico a écrit : : César Auguste (31 av. n. è.–14 de n. è.), alors que Quirinius était gouverneur de Syrie (voir ENREGISTREMENT pour les dates probables de l’administration de Quirinius) et que le règne d’Hérode le Grand sur la Judée touchait à sa fin. — Mt 2:1, 13, 20-22 ; Lc 1:24-31, 36 ; 2:1, 2, 7.
Sa naissance par rapport à la mort d’Hérode. Bien que la date de la mort d’Hérode soit discutée, de nombreux éléments tendent à la situer en l’an 1 av. n. è. (Voir HÉRODE No 1 [La date de sa mort] ; CHRONOLOGIE [Les éclipses de lune].) .
On ma dit plus haut: Ce n'est pas non plus en regardant les étoiles que le pape peut connaître la date de naissance du Christ
Donc si l'astrologie compte, le pape est pertinent pour remettre en cause les calculs reposant sur des erreurs astrologiques.
Les faits historiques passent avant l'astrologie.
@ papy ne sait du pas que celui qui avait décreter la naissance de Jésus c'est trompé dans son calcul.
Si j'ai bonne mémoire c'est un moine qui a fait ce calcul.
J'ai oublié son nom mais je vais le chercher.
Ceci. Dit c'est une dérive du sujet des plus manifeste.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
medico a écrit :Les faits historiques passent avant l'astrologie.
Mathieu.2.1 Jésus étant né à Bethléhem en Judée, au temps du roi Hérode, voici des mages d'Orient arrivèrent à Jérusalem,Luc 2.1En ce temps-là parut un édit de César Auguste, ordonnant un recensement de toute la terre.2.2Ce premier recensement eut lieu pendant que Quirinius était gouverneur de Syrie.2.3Tous allaient se faire inscrire, chacun dans sa ville.2.4Joseph aussi monta de la Galilée, de la ville de Nazareth, pour se rendre en Judée, dans la ville de David, appelée Bethléhem, parce qu'il était de la maison et de la famille de David,2.5afin de se faire inscrire avec Marie, sa fiancée, qui était enceinte.2.6Pendant qu'ils étaient là, le temps où Marie devait accoucher arriva,
Hérode le grand -37 -4 avant JC Quirinus : De 6 à 9, il fut envoyé en Syrie, avec le titre de légat d'Auguste propréteur (Legatus Augusti), pour gouverner cette province impériale consulaire. C'est à cette époque qu'il reçut l'ordre de recenser la Judée, qui venait d'être réunie à la province de Syrie par la déposition d’Archélaos. L'historien Flavius Josèphe[16] situe Cyrénius gouverneur de Syrie trente-sept ans après la bataille d'Actium qui eut lieu le 2 septembre 31 av. J.-C., ce recensement a donc eu lieu en 6 de l'ère chrétienne.
J'aimerai savoir quelle est l'incidence de l'erreur de 4 années commise par Denys le Petit. Cela veut-il dire que nous sommes théoriquement en 2015 & pas en 2011?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
J'aimerai savoir quelle est l'incidence de l'erreur de 4 années commise par Denys le Petit. Cela veut-il dire que nous sommes théoriquement en 2015 & pas en 2011?
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)
33 de notre ère : Le serpent, Satan, meurtrit la « semence » promise en faisant tuer Jésus. Jéhovah ressuscite Jésus au ciel et accepte la valeur de sa vie parfaite, ce qui lui permet de pardonner les péchés et d’accorder aux descendants d’Adam la vie éternelle (Genèse 3:15 ; Actes 2:32-36 ; 1 Corinthiens 15:21,22). Vers 1914 de notre ère : Jésus jette le serpent, Satan, sur la terre et l’y confine pour une courte période (Révélation 12:7-9,12).
Avenir : Jésus emprisonne Satan pour 1000 ans, puis le meurtrit symboliquement à la tête en le détruisant. Le dessein originel de Jéhovah pour la terre et pour les humains se réalise, son nom est lavé de tout opprobre et sa façon de gouverner se trouve justifiée (Révélation 20:1-3,10 ; 21:3,4).
Pourquoi : vers 1914 ?
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)