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VENT a écrit :
Ce n'est pas non plus en regardant les étoiles que le pape peut connaître la date de naissance du Christ

Cela dit, si tu n'en sait pas plus que ça marco ducercle merci de ne pas faire du hors sujet.

Cordialement

Sur quel document devons nous nous fié puisqu'on peut pas se fié aux évangiles

Nous pouvons nous fiés à la bible y compris les évangiles.
Ceci dit que vient faire la naissance de Jésus dans se sujet ?

medico a écrit :Nous pouvons nous fiés à la bible y compris les évangiles.
Ceci dit que vient faire la naissance de Jésus dans se sujet ?

Mathieu.2.1 Jésus étant né à Bethléhem en Judée, au temps du roi Hérode, voici des mages d'Orient arrivèrent à Jérusalem,
Luc 2.1En ce temps-là parut un édit de César Auguste, ordonnant un recensement de toute la terre.2.2Ce premier recensement eut lieu pendant que Quirinius était gouverneur de Syrie.2.3Tous allaient se faire inscrire, chacun dans sa ville.2.4Joseph aussi monta de la Galilée, de la ville de Nazareth, pour se rendre en Judée, dans la ville de David, appelée Bethléhem, parce qu'il était de la maison et de la famille de David,2.5afin de se faire inscrire avec Marie, sa fiancée, qui était enceinte.2.6Pendant qu'ils étaient là, le temps où Marie devait accoucher arriva,

Hérode le grand -37 -4 avant JC

Quirinus : De 6 à 9, il fut envoyé en Syrie, avec le titre de légat d'Auguste propréteur (Legatus Augusti), pour gouverner cette province impériale consulaire. C'est à cette époque qu'il reçut l'ordre de recenser la Judée, qui venait d'être réunie à la province de Syrie par la déposition d’Archélaos. L'historien Flavius Josèphe[16] situe Cyrénius gouverneur de Syrie trente-sept ans après la bataille d'Actium qui eut lieu le 2 septembre 31 av. J.-C., ce recensement a donc eu lieu en 6 de l'ère chrétienne.

Ou Jésus est né en -4 ou en 6

*** it-2 p. 21 Jésus Christ ***
Époque de sa naissance, durée de son ministère. Jésus naquit vraisemblablement au mois d’Éthanim (septembre-octobre) de l’an 2 av. n. è., fut baptisé à peu près à la même époque de l’an 29 de n. è. et mourut vers 15 heures, un vendredi de printemps, le 14e jour du mois de Nisan (mars-avril) 33. Ces dates ont été établies d’après les données suivantes :
Jésus naquit environ six mois après Jean (le baptiseur), son parent, pendant le règne de l’empereur romain César Auguste (31 av. n. è.–14 de n. è.), alors que Quirinius était gouverneur de Syrie (voir ENREGISTREMENT pour les dates probables de l’administration de Quirinius) et que le règne d’Hérode le Grand sur la Judée touchait à sa fin. — Mt 2:1, 13, 20-22 ; Lc 1:24-31, 36 ; 2:1, 2, 7.
Sa naissance par rapport à la mort d’Hérode. Bien que la date de la mort d’Hérode soit discutée, de nombreux éléments tendent à la situer en l’an 1 av. n. è. (Voir HÉRODE No 1 [La date de sa mort] ; CHRONOLOGIE [Les éclipses de lune].) Un certain nombre d’événements eurent lieu entre le moment de la naissance de Jésus et la mort d’Hérode. Entre autres, Jésus fut circoncis le huitième jour (Lc 2:21) ; il fut amené au temple à Jérusalem 40 jours après sa naissance (Lc 2:22, 23 ; Lv 12:1-4, 8) ; les astrologues “ de l’Est ” firent un voyage jusqu’à Bethléhem (où Jésus ne se trouvait plus dans une mangeoire, mais dans une maison — Mt 2:1-11 ; voir aussi Lc 2:7, 15, 16) ; Joseph et Marie fuirent avec le petit enfant en Égypte (Mt 2:13-15) ; sur ce, Hérode comprit que les astrologues n’avaient pas obéi à ses directives et il fit massacrer dans Bethléhem et dans tout son territoire tous les garçons de deux ans et moins (ce qui indique que Jésus n’était plus un nouveau-né) (Mt 2:16-18). Si Jésus naquit en automne de l’an 2 av. n. è., tous ces faits eurent le temps de se dérouler entre sa naissance et la mort d’Hérode, probablement en l’an 1 av. n. è. Il existe cependant d’autres raisons de situer la naissance de Jésus en l’an 2 av. n. è.

medico a écrit :*** it-2 p. 21 Jésus Christ ***
Époque de sa naissance, durée de son ministère. Jésus naquit vraisemblablement au mois d’Éthanim (septembre-octobre) de l’an 2 av. n. è., .

Nous sommes donc en l'an 2017

medico a écrit : : César Auguste (31 av. n. è.–14 de n. è.), alors que Quirinius était gouverneur de Syrie (voir ENREGISTREMENT pour les dates probables de l’administration de Quirinius) et que le règne d’Hérode le Grand sur la Judée touchait à sa fin. — Mt 2:1, 13, 20-22 ; Lc 1:24-31, 36 ; 2:1, 2, 7.
Sa naissance par rapport à la mort d’Hérode. Bien que la date de la mort d’Hérode soit discutée, de nombreux éléments tendent à la situer en l’an 1 av. n. è. (Voir HÉRODE No 1 [La date de sa mort] ; CHRONOLOGIE [Les éclipses de lune].) .

On ma dit plus haut: Ce n'est pas non plus en regardant les étoiles que le pape peut connaître la date de naissance du Christ

Donc si l'astrologie compte, le pape est pertinent pour remettre en cause les calculs reposant sur des erreurs astrologiques.

Les faits historiques passent avant l'astrologie.
@ papy ne sait du pas que celui qui avait décreter la naissance de Jésus c'est trompé dans son calcul.
Si j'ai bonne mémoire c'est un moine qui a fait ce calcul.
J'ai oublié son nom mais je vais le chercher.
Ceci. Dit c'est une dérive du sujet des plus manifeste.

medico a écrit :Les faits historiques passent avant l'astrologie.

Mathieu.2.1 Jésus étant né à Bethléhem en Judée, au temps du roi Hérode, voici des mages d'Orient arrivèrent à Jérusalem,Luc 2.1En ce temps-là parut un édit de César Auguste, ordonnant un recensement de toute la terre.2.2Ce premier recensement eut lieu pendant que Quirinius était gouverneur de Syrie.2.3Tous allaient se faire inscrire, chacun dans sa ville.2.4Joseph aussi monta de la Galilée, de la ville de Nazareth, pour se rendre en Judée, dans la ville de David, appelée Bethléhem, parce qu'il était de la maison et de la famille de David,2.5afin de se faire inscrire avec Marie, sa fiancée, qui était enceinte.2.6Pendant qu'ils étaient là, le temps où Marie devait accoucher arriva,

Hérode le grand -37 -4 avant JC
Quirinus : De 6 à 9, il fut envoyé en Syrie, avec le titre de légat d'Auguste propréteur (Legatus Augusti), pour gouverner cette province impériale consulaire. C'est à cette époque qu'il reçut l'ordre de recenser la Judée, qui venait d'être réunie à la province de Syrie par la déposition d’Archélaos. L'historien Flavius Josèphe[16] situe Cyrénius gouverneur de Syrie trente-sept ans après la bataille d'Actium qui eut lieu le 2 septembre 31 av. J.-C., ce recensement a donc eu lieu en 6 de l'ère chrétienne.

Si je comprend bien , la date de la prophétie qui abouti à 1914 , est basée sur des dates erronées

http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Denys_le_Petit

J'aimerai savoir quelle est l'incidence de l'erreur de 4 années commise par Denys le Petit. Cela veut-il dire que nous sommes théoriquement en 2015 & pas en 2011?

medico a écrit :http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Denys_le_Petit

J'aimerai savoir quelle est l'incidence de l'erreur de 4 années commise par Denys le Petit. Cela veut-il dire que nous sommes théoriquement en 2015 & pas en 2011?

Va sur le lien ete tu comprendras mieux.

medico a écrit :Va sur le lien ete tu comprendras mieux.

Pourquoi somme nous théoriquement en2015 ?

Guide d’étude de la Parole de Dieu

Partie 5 | Le message de la Bible

33 de notre ère : Le serpent, Satan, meurtrit la « semence » promise en faisant tuer Jésus. Jéhovah ressuscite Jésus au ciel et accepte la valeur de sa vie parfaite, ce qui lui permet de pardonner les péchés et d’accorder aux descendants d’Adam la vie éternelle (Genèse 3:15 ; Actes 2:32-36 ; 1 Corinthiens 15:21,22).
Vers 1914 de notre ère : Jésus jette le serpent, Satan, sur la terre et l’y confine pour une courte période (Révélation 12:7-9,12).
Avenir : Jésus emprisonne Satan pour 1000 ans, puis le meurtrit symboliquement à la tête en le détruisant. Le dessein originel de Jéhovah pour la terre et pour les humains se réalise, son nom est lavé de tout opprobre et sa façon de gouverner se trouve justifiée (Révélation 20:1-3,10 ; 21:3,4).

Pourquoi : vers 1914 ?