Religions du monde :: forum religion

prisca a écrit : Les TJ pareil MLP ils ne sont pas des sacrificateurs donc pas prêtres parce qu'ils ne veulent pas non plus participer au "repas Eucharistique" Dieu le dit.

Ah ce fameux repas eucharistique, perso après deux guerres mondiales, et d'autres choses, ce repas c'est comme si on buvait le sang des innocents versés sur la terre. Et oui les TJ ne sont pas des sacrificateurs...des peuples.

prisca a écrit :Le mot morts au verset 25 désigne "les pécheurs" puisqu'en entendant la voix de Jésus, ils vivront dès lors.

Donc, les pécheurs sortent de leurs tombes. Mais en fait, ils sont morts ou pas ? Parce que logiquement, ce sont des morts qu'on trouve dans des tombes.

Mais une question. Les non pécheurs, ils n'ont pas de tombe ? On ne les enterre pas ? Ils sont incinérés ? Aide moi à comprendre !

prisca a écrit :L'esprit ne meurt jamais, il est immortel.

Ah ! Tu as pourtant affirmé que l'esprit ressuscitait. Si il est immortel, alors il ne meurt pas et ne peut donc pas ressusciter.

C'est quoi ta définition de "ressusciter" déjà ?

prisca a écrit :Oui Dieu juge l'esprit de ce mort et il peut ne pas ressusciter si, durant sa vie, il n'a pas cru en Jésus et fait des œuvres.
Quant l'esprit ne ressuscite pas, il retourne sur terre.

Ah ! Ils deviennent des fantômes alors. C'est intéressant !

prisca a écrit :Ceux de la fin du monde, s'ils n'ont pas cru en Jésus ni fait des œuvres, ils sont pardonnés et ressuscitent sauf ceux qui ont blasphémé contre l'Esprit Saint qui eux ne ressuscitent pas puisqu'ils meurent de la seconde mort.

Tu as dit que l'esprit était immortel. Alors comment fait-il pour mourir de la seconde mort ?

RT2


Mais l'échec ne fait aucun doute car ceux qui avaient la charge de l'Eglise n'ont pas su mener à bien leur mission, tout comme vous TJ qui êtes des invités à la Noce mais puisque vous n'avez pas les habits d'apparat, vous n'êtes pas acceptés, parce qu'on ne s'improvise pas "prêtres" Dieu les désigne et les prédestine.

Les deux guerres dernières et les autres avant prouvent que le climat a toujours été tendu, car si vraiment les hommes avaient pris plaisir à comprendre, ils auraient non pas insulté leur intelligence par des paroles vaines qui ne mènent à aucune issue, mais ils auraient compris le dessein de Dieu.

Vous TJ vous arrivez parce que la nourriture qu'on vous a servie n'avait aucun gout, on ne peut pas vous le reprocher sauf que "les professionnels édificateurs de la fondation jusqu'au faitage" c'est l'Eglise Catholique puisque vous vous êtes même inspirés de sa fondation à elle, qui bien naturellement est instable.

Qui Dieu va réprimander ? Vous ou eux ? Dieu réprimandera "les professionnels" pas vous, mais eux.


Donc il faut vous estimez heureux de ne pas avoir la charge de cette lourde responsabilité que Constantin, croyant qu'en l'utilisant il y trouvait un gain, mais au contraire, la perte qu'il engrange est inestimable puisque promoteur il a mis la construction à la faillite.



1 "Jésus, prenant la parole, leur parla de nouveau en paraboles, et il dit:
2 Le royaume des cieux est semblable à un roi qui fit des noces pour son fils.
3 Il envoya ses serviteurs appeler ceux qui étaient invités aux noces; mais ils ne voulurent pas venir.
4 Il envoya encore d'autres serviteurs, en disant: Dites aux conviés: Voici, j'ai préparé mon festin; mes boeufs et mes bêtes grasses sont tués, tout est prêt, venez aux noces.
5 Mais, sans s'inquiéter de l'invitation, ils s'en allèrent, celui-ci à son champ, celui-là à son trafic;
6 et les autres se saisirent des serviteurs, les outragèrent et les tuèrent.
7 Le roi fut irrité; il envoya ses troupes, fit périr ces meurtriers, et brûla leur ville.
8 Alors il dit à ses serviteurs: Les noces sont prêtes; mais les conviés n'en étaient pas dignes.
9 Allez donc dans les carrefours, et appelez aux noces tous ceux que vous trouverez.
10 Ces serviteurs allèrent dans les chemins, rassemblèrent tous ceux qu'ils trouvèrent, méchants et bons, et la salle des noces fut pleine de convives.
11 Le roi entra pour voir ceux qui étaient à table, et il aperçut là un homme qui n'avait pas revêtu un habit de noces.
12 Il lui dit: Mon ami, comment es-tu entré ici sans avoir un habit de noces? Cet homme eut la bouche fermée.
13 Alors le roi dit aux serviteurs: Liez-lui les pieds et les mains, et jetez-le dans les ténèbres du dehors, où il y aura des pleurs et des grincements de dents.
14 Car il y a beaucoup d'appelés, mais peu d'élus."

prisca a écrit :
Le mot morts au verset 25 désigne "les pécheurs" puisqu'en entendant la voix de Jésus, ils vivront dès lors.

MonstreLePuissant a écrit :
Donc, les pécheurs sortent de leurs tombes. Mais en fait, ils sont morts ou pas ? Parce que logiquement, ce sont des morts qu'on trouve dans des tombes.

Mais une question. Les non pécheurs, ils n'ont pas de tombe ? On ne les enterre pas ? Ils sont incinérés ? Aide moi à comprendre !

Les pécheurs qui entendent Jésus parler vivent puisque l’Enseignement de Jésus les nourrit au point qu’ils sont métamorphosés et désormais non seulement ils croient en Jésus mais ils miment chacun de ses gestes.

prisca a écrit :
L'esprit ne meurt jamais, il est immortel.

MonstreLePuissant a écrit :
Ah ! Tu as pourtant affirmé que l'esprit ressuscitait. Si il est immortel, alors il ne meurt pas et ne peut donc pas ressusciter.

C'est quoi ta définition de "ressusciter" déjà ?

Ressusciter c’est naitre à la Vie Eternelle.

Un esprit, tant qu’il est sur terre il est « mort à la vie éternelle » et il vivra éternellement que dès lors il aura fait tout ce que Dieu lui demande, croire en Jésus et œuvrer.

prisca a écrit :
Oui Dieu juge l'esprit de ce mort et il peut ne pas ressusciter si, durant sa vie, il n'a pas cru en Jésus et fait des œuvres.
Quand l'esprit ne ressuscite pas, il retourne sur terre.

MonstreLePuissant a écrit :

Ah ! Ils deviennent des fantômes alors. C'est intéressant !

Non ils prennent possession d’un corps.

prisca a écrit :

Ceux de la fin du monde, s'ils n'ont pas cru en Jésus ni fait des œuvres, ils sont pardonnés et ressuscitent sauf ceux qui ont blasphémé contre l'Esprit Saint qui eux ne ressuscitent pas puisqu'ils meurent de la seconde mort.

MonstreLePuissant a écrit :

Tu as dit que l'esprit était immortel. Alors comment fait-il pour mourir de la seconde mort ?

Un blasphémateur contre l’Esprit Saint meurt de la seconde mort, puisque la première mort c’est lorsque Dieu l’a envoyé sur terre pour prendre possession d’un corps et que Dieu lui a donné le don de la Grace de la Foi afin qu’il soit prêtre. Mais s’il ne saisit pas sa chance en étant « un bon prêtre » là il est confronté au péché impardonnable, et à la fin du monde ou depuis que le monde est monde et que Jésus a instauré la Grâce de la Foi vivante parce que Jésus s’est sacrifié justement pour que Dieu donne au pécheur cette possibilité de rachat, il ne va donc pas au Paradis bien évidemment, ni il n’est pardonné par Jésus puisque ses péchés sont impardonnables, et il est tout simplement obligé de prendre possession d’un corps d’un homme primitif pour recommencer depuis zéro son apprentissage.

Il est donc "Adam" et d'autres comme lui le suivent.

Il est incroyable de voir le nombre d'enseignements les plus divers et les plus opposés qu'on peut tirer à partir d'une poignée de versets.....
Cela me fait penser à une lettre persane de Montesquieu dont la conclusion était celle-ci
"- Ne voyez−vous pas, reprit−il,que le Saint−Esprit nous éclaire ?
− Cela est heureux, lui répondis−je : car, de la manière dont vous avez
parlé aujourd'hui, je reconnais que vous avez grand besoin d'être éclairé."

C'est effectivement compliqué Estrabolio. Dès leur naissance, on a bourré des enfants de niaiserie qui proviennent des gourous. Qui plus est, des gourous qui ont été eux-mêmes bourré de niaiseries par leurs ancêtres qui ne connaissaient absolument RIEN aux Écritures de la Bible ou autres...

Estrabolio a écrit :Il est incroyable de voir le nombre d'enseignements les plus divers et les plus opposés qu'on peut tirer à partir d'une poignée de versets.....
Cela me fait penser à une lettre persane de Montesquieu dont la conclusion était celle-ci
"- Ne voyez−vous pas, reprit−il,que le Saint−Esprit nous éclaire ?
− Cela est heureux, lui répondis−je : car, de la manière dont vous avez
parlé aujourd'hui, je reconnais que vous avez grand besoin d'être éclairé."

Tu ne crois pas si bien dire. Mais prisca fait quand même assez fort. Je ne pensais pas qu'on pouvait faire pire que les TJ.

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prisca a écrit :Ressusciter c’est naitre à la Vie Eternelle.

Un esprit, tant qu’il est sur terre il est « mort à la vie éternelle » et il vivra éternellement que dès lors il aura fait tout ce que Dieu lui demande, croire en Jésus et œuvrer.

Mais prisca ! Tu as dit que l'esprit était immortel. Si il est immortel, c'est qu'il a déjà la vie éternelle. Il n'a donc pas besoin de faire quoi que ce soit pour avoir la vie éternelle. Simple logique ! Comprends tu ? Si l'esprit a la vie éternelle, il ne peut pas mourir à la vie éternelle puisqu'il a déjà la vie éternelle, et n'a donc pas besoin de ressusciter.

MonstreLePuissant a écrit : Mais prisca ! Tu as dit que l'esprit était immortel. Si il est immortel, c'est qu'il a déjà la vie éternelle. Il n'a donc pas besoin de faire quoi que ce soit pour avoir la vie éternelle. Simple logique ! Comprends tu ? Si l'esprit a la vie éternelle, il ne peut pas mourir à la vie éternelle puisqu'il a déjà la vie éternelle, et n'a donc pas besoin de ressusciter.

C'est pire, l'immortalité implique que tu ne peux pas perdre la vie éternelle tout court, donc un esprit immortel ne peut pas mourir et ainsi pour lui la résurrection lui est inconnue, étrangère à sa nature.

Le ruah que Dieu a mis dans l'humain est éternel....ÉVIDEMMENT. Non mais...... il est écrit que le ruah retourna à Dieu qui l'avait donné à l'humain.

C'est donc l'âme terrestre qui est devenue mortelle en dehors du jardin et de l'arbre de la vie.

Le séjours des morts était une prison. L'esprit y était entreposé. Mais hors de question que l'âme allait séjourné dans cet endroit puisqu'il n'existe plus. Lorsqu'une personne est en prison, ELLE NE VIT PLUS dans un sens. Elle ne participe plus aux activités normale d'un être humain. C'est ce que nos prisons représente. C'est donc pour ça que Salomon expliquait que dans cet endroit, il était impossible de participer, de ressentir, de penser quoi que ce soit, puisque l'âme ne s'y rendait pas. C'était donc la mort humaine.

Mais qu'est-ce que vivait l'esprit, le ruah dans cet endroit ?????? La Bible n'en parle tout simplement pas. Sauf que Samuel dit à la voyante: Pourquoi me déranges-tu ????? Ou peut-être voulait-il dire: pourquoi me déranges-tu de mon sommeil... Cette sorte de sommeil qui fera que lorsque le Christ m'appellera pour en sortir pour aller dans la Cité céleste = une meilleure patrie, cela tout comme Abraham, etc... m'aura paru comme une seule seconde.

Bon, je vous ai ENCORE expliqué le bon sens des Écrits pour la centième fois, et cela par grande compassion et patience, et parions que vous aller ENCORE vous casser la caboche pendant des années pour essayer de comprendre ces choses si simples....

INCROYABLE....................

OUI, COMPLÈTEMENT INCROYABLE......

RT2 a écrit : C'est pire, l'immortalité implique que tu ne peux pas perdre la vie éternelle tout court, donc un esprit immortel ne peut pas mourir et ainsi pour lui la résurrection lui est inconnue, étrangère à sa nature.

Lorsque l'on parle d'immortalité, bibliquement, on parle du corps physique ; car, à la résurrection, nous retrouvons notre corps physique, mais cette fois avec une capacité éternelle. Ce corps ne mourra plus.

Quand à l'âme, elle ne peut ni mourir, ni ressusciter.

L'immortalité est un droit acquis en Christ par sa résurrection. Mais "la vie éternelle", elle, est conditionnée à notre obéissance dans cette vie.

Mormon a écrit :L'immortalité est un droit acquis en Christ par sa résurrection.

Un "droit acquis" ? Quelle curieuse façon de considérer ce que les enfants de Dieu reçoivent comme une Grâce.

Mormon a écrit :Mais "la vie éternelle", elle, est conditionnée à notre obéissance dans cette vie.

Non, mon ami. Sois bien attentif aux paroles du Seigneur. C'est ici :

Celui qui croit au Fils a la vie éternelle (Jean 3:36)

Comment passer de la mort à la vie ? (Jean 5:24)

"Je leur donne la vie éternelle." (Jean 10:26-29)

Bien à toi.

L'immortalité, par la résurrection de Jésus, est un droit acquis définitif pour justes et injustes.

"La vie éternelle", elle, est conditionnée à notre fidélité. Elle consiste à devenir cohéritier avec Christ de la plénitude de Dieu. Croire en Jésus nous sauve dans le sens que cela nous amène à la repentance, au baptême par immersion, au don du Saint-Esprit, et à tout ce qu'il nous faut pour nous permettre la rémission de nos péchés jusqu'à la fin.

"Pour toi, homme de Dieu, fuis ces choses, et recherche la justice, la piété, la foi, la charité, la patience, la douceur. Combats le bon combat de la foi, saisis la vie éternelle, à laquelle tu as été appelé, et pour laquelle tu as fait une belle confession en présence d'un grand nombre de témoins." (1Tim.6:11-12)

Mormon a écrit :L'immortalité, par la résurrection de Jésus, est un droit acquis définitif pour justes et injustes.

"La vie éternelle", elle, est conditionnée à notre fidélité. Elle consiste à devenir cohéritier avec Christ de la plénitude de Dieu. Croire en Jésus nous sauve dans le sens que cela nous amène à la repentance, au baptême par immersion, au don du Saint-Esprit, et à tout ce qu'il nous faut pour nous permettre la rémission de nos péchés jusqu'à la fin.

"Pour toi, homme de Dieu, fuis ces choses, et recherche la justice, la piété, la foi, la charité, la patience, la douceur. Combats le bon combat de la foi, saisis la vie éternelle, à laquelle tu as été appelé, et pour laquelle tu as fait une belle confession en présence d'un grand nombre de témoins." (1Tim.6:11-12)

La rémission des péchés jusqu'à la fin.....la fin de quoi ???????????????????????????????????????????????????????????????

Seul les israélites avaient péchés devant Dieu à cause des loi de Moïse donné aux israélites SEULEMENT......

Toutatis pour vous éclairer comme d'habitude......

prisca a écrit :Ressusciter c’est naitre à la Vie Eternelle.

Un esprit, tant qu’il est sur terre il est « mort à la vie éternelle » et il vivra éternellement que dès lors il aura fait tout ce que Dieu lui demande, croire en Jésus et œuvrer.

MLP a écrit : Mais prisca ! Tu as dit que l'esprit était immortel. Si il est immortel, c'est qu'il a déjà la vie éternelle. Il n'a donc pas besoin de faire quoi que ce soit pour avoir la vie éternelle. Simple logique ! Comprends tu ? Si l'esprit a la vie éternelle, il ne peut pas mourir à la vie éternelle puisqu'il a déjà la vie éternelle, et n'a donc pas besoin de ressusciter.

Un esprit qui a pris possession d'un corps il est "vivant" chez "les morts" les morts tu l'as compris MLP sont les humains car la condition humaine désigne que l'esprit n'est pas au Paradis, donc l'esprit vit puisque tu me parles mais il n'est pas là où il doit être car un esprit est destiné à vivre éternellement ensuite, après son apprentissage, avec Dieu dans un lieu dont tu ignores tout ainsi que quiconque ici.

Encore une fois prisca, je n'ai rien compris. Tu crois que les humains sont tous possédés par des esprits ? Je croyais que la possession était interdite, que c'était du spiritisme. Donc, en fait, il faudrait expulser les esprits des humains et tout ira bien.

Est ce que ce n'est pas l'esprit qui te possède qui te parle quand tu entends des voix ?

MonstreLePuissant a écrit :Encore une fois prisca, je n'ai rien compris. Tu crois que les humains sont tous possédés par des esprits ? Je croyais que la possession était interdite, que c'était du spiritisme. Donc, en fait, il faudrait expulser les esprits des humains et tout ira bien.

Est ce que ce n'est pas l'esprit qui te possède qui te parle quand tu entends des voix ?

Mais MLP lorsqu'un esprit possède un corps, il l'occupe alors que le corps est vide de tout occupant, sinon c'est la possession, lorsqu'il y a deux esprits dans un corps, celui propriétaire du corps et l'esprit qui occupe de l'espace aussi.

Et il peut y avoir plusieurs esprits qui occupent le même corps, "légion" ils entrent les esprits dans un corps, c'est pour cela que Jésus a exorcisé les gens, même que des esprits ont été envoyés dans le corps de pourceaux qui se sont jetés de la falaise.

Non écoute, ton esprit à toi par exemple, il existe depuis fort longtemps, mais tu n'as jamais connu le Paradis, et dès que tu as été créé toi l'esprit de MLP tu es immortel même si tu n'as pas connu le Paradis, parce que l'immortalité cela veut dire "vivre pour toujours ne jamais mourir".

Donc tu es vivant alors ton esprit l'est.

Mais tu n'as pa fait ce qu'il fallait pour aller au Paradis jusqu'à présent, donc une fois que tu l'auras fait, tu vivras encore et toujours jusqu'à toujours donc au Paradis.