Le linceul de Turin, linge mortuaire de Jésus

[dan 26]

Dan,
Non car en ces personnes à l'origine de ces mythologies allégoriques et surréalistes, la résurrection n'a pas été réellement manifesté comme elle a été en la personne de Jésus/Yéchoua.

Veux tu la liste des dieux qui ont ressuscité avant JC ?

Le concept de sainteté (vie saine + "T" qui symbolise la croix de Yéchou(a)) est à comprendre relativement à l'enseignement de Jésus/Yéchoua à la suite de Yohan la baptiste:
Un appel à la conversion jaillissant de l'aridité du désert et d'une vie de jeûn héroïque (je n'en suis pas parfaitement là!): changement radical de vie et résolution totale pour le bien objectif! Choisir le bien et rejet total du mal sous toutes ses formes jusqu'au prix de sa vie ici bas s'il le faut. Préférer le bien à sa vie même et s'opposer au mal quel qu'en soit le prix!

As tu besoin de cette gentille histoire pour comprendre cela ,

C'est très DUR quand c'est vécu car la réalité du monde est très dure encore aujourd'hui pour des millions d'êtres humains!

Ok est alors , où est le problème ?

La seule norme est l'Amour de Dieu et du prochain.

L'amour du prochain est un concept très antérieur au Christiane, on le trouvait déjà dans les vedas!!! rien de bien original !!

Mais si je me donne tant de moyen pour témoigner de la réalité de la résurrection de Jésus/Yéchoua, c'est parce qu'en lui et en son cousin le baptiste, un degré de perfection a été atteint qui ne fut jamais atteint: la consécration totale et VIRGINALE à Dieu, Celui qui EST. La consécration TOTALE et EXPLICITE de sa vie à Dieu proposé comme le meilleur choix de vie et meilleur moyen de suivre Jésus/Yéchoua est un apport du messianisme/christianisme par le nom de Jésus/Yéchoua(a). Il ne supprime pas la bonté de l'union conjugale strictement et radicalement monogame et au contraire la rénove complètement!

Ainsi le concept de royauté temporelle est PARFAITEMENT renversé en Jésus/Yéchou(a): Le Roi véritable est le serviteur désintéressé de son prochain en rejetant tous les titres et privilèges honorifiques: tellement fère universel qu'on y voit PLEINEMENT ABBA, le Père, Dieu Un, le créateur, Celui qui EST (le genre masculin est peut être/probablement ici une faute d'orthographe)! Il SERT et refuse d'asservir ces sujets. Jésus/Yéchoua a été jusqu'à laver les pieds de ses disciples! La REVOLUTION totale et radicale est en LUI, cette révolution est radicalement non violente, sans violence directe contre son prochain! Toute la puissance du Yéchouisme est dans la capacité à servir son prochaine en témoignage d'Amour pour le SEUL DIEU, UN, VIVANT et VRAI: le CREATEUR de l'univers!

Ainsi religion et politique trouve tout leur sens en Jésus/Yéchoua qui a pleinement accompli le double commandement d'aimer Dieu et d'aimer son prochain. Jésus/Yéchoua est ainsi devenu le point de départ d'une nouvelle religion fondée sur sa résurrection: le Yéchouisme qui consiste à aller à Dieu LE PERE du genre humain en s'appuyant sur la puissance de SA RESURRECTION.
Ceci est une réalité qui s'inscrit d'ans l'unique réalité de l'unique univers dans lequel nous évoluons TOUS, chacune et chacun!
Yéchou(a) est, était et sera jusqu'à la fin des temps le meilleur chemin pour aller vers le Père, le Dieu Un Celui qui EST en Lui-même et par Lui-même.

J'appelle cela le Yéchouisme et je l'ai perçu par le catholicisme à la sauce VATICAN II dont le président est actuellement le petit frère Mario Jorge Bergolio qu'on appelle trop souvent et indûment "le pape" sauf erreur de ma part: le souverain pontife est appelé comme tout un/chacun à être un saint frère UNIVERSEL et SERVITEUR parmi ces sœurs et frères, ni plus ni moins!
Le Yéchouisme Universel est la fraternité universelle REELEMENT vécue entre les êtres humains sans aucune distinction de race, peuple langue et nation. Cette fraternité rappelle que l'univers est à son Créateur, Celui qui EST et qu'Il est le Père du genre humain qui est et EST appelé à être totalement une seul et même famille dans l'Amour. Cette unité se fera par Jésus/Yéchou(a) ou ne se fera pas, sauf erreur de ma part! Nul ne peut imposer cette réalité mais elle n'en est pas moins la réalité éternelle sauf erreur de ma part.
AMEN

C'est une déclaration de foi, et alors , où est le problème . Veux tu la déclaration de foi de toutes les autres religions !!?

PS. Le népotisme ecclésiastique, abus honteux de la structure cléricale au sein du catholicisme, fut et est parfois encore la cause de scandale que je hais de toute mon âme (tout comme mon propre péché). La faiblesse de ma chair, ce que nous appelons aussi la concupiscence, fait de moi une sorte de "skizophrène spirituel": je me complais dans certain péché qui ne nuisent pas directement au prochain mais appesantissent/alourdissent mon âme et l'empêche de progresser dans la vie spirituelle! Je n'ai cependant PLUS l'hypocrisie (consciente ou non) d'essayer d'appeler bien ce qui est mal et inversement. Le bien est l'amour de l'unique CREATEUR de l'univers, Celui qui EST, et l'amour du prochain comme de moi-même. Le mal est ce qui est contraire à ce double précepte. J'ajoute que Jésus/Yéchou(a) est pour le moins le plus grand maître spirituel en ce domaine. Saint Yohan baptiste le plus accompli des prophètes de l'ancien testament fut son maître! A bon entendeur!
Je ne désespère pas de parvenir à vaincre ces faiblesses mais je n'ai pas encore trouvé TOUS les moyens. Le linceul est l'un d'eux!
AMEN.

Je confirme qu'une déclaration de foi!!
amicalement

[Energie vitale!]

Pour ce qui est de l'origine védique du précepte de l'amour du prochain 15 siècle avant JC, je ne peux le confirmer ou l'infirmer par les textes sacrés auxquels tu fais référence!

Par contre, je te redis ce que je pense plausible: la civilisation hindouiste dans des mythes me semble faire référence à une civilisation antérieure avec un recul critique: la civilisation du Nil.

Les symbolismes de la fleur de Lotus hindouiste me semble faire écho au nénuphar égyptien bien antérieur chronologiquement. La vache sacré me parait une mini antithèse du dieu Apis, taureau mâle puissant et dominant. Cela me fait dire que l'origine de la culture hindouiste n'est pas exclusivement en Inde et rappelle que les pérégrination humaine et les influences réciproques n'ont jamais cessé dans le monde antique. Mais ce n'est qu'une hypothèse.

En tout cas, le préceptes d'amour du prochain est présent dans la bible, livre du lévitique et deutéronome (au moins au 7°siècle avant JC, très probablement avant entre le 12° et le 10° siècle ). Et le double commandement d'amour de Dieu, Celui qui EST, et d'amour du prochain y est explicitement transcrit: je ne suis pas sûr que ce soit le cas dans la culture védique (à moins que ce fut volontairement implicite mais j'en doute).

J'ajoute que dans l'hindouisme pré bouddhique, les superstitions magico-religieuse et les dérives idolâtriques (typiques des polythéismes du monde entier) pullulent. La mise en œuvre de cet amour du prochain ne parait pas très explicite encore aujourd'hui. Leur spiritualité, qui atteint un sommet dans le bouddhisme me semble t'il, consiste plus dans un retrait du monde et un rejet des passions désordonnées que dans un don de soi désintéressé dans le service du prochain tel que Jésus/Yéchou(a) l'a vécu et enseigné. Qui dit AMOUR dit DON, qui dit DON, dit SERVICE.

Pour ma part, j'ai du mal à voir beaucoup d'amour du prochain sans confusion dans l'hindousime. Alors qu'en Jésus/Yéchoua, j'y vois une SOURCE intarissable et PURE! Jésus/Yéchoua a vécu en ce qui fut terre de Canaan et pas en Inde ou en Asie, pas plus qu'en Egypte ou à Babylone. La plénitude de l'Amour de Dieu et du prochain s'est manifesté et continue de se manifester en lui.

[dan 26]

La plénitude de l'Amour de Dieu et du prochain s'est manifesté et continue de se manifester en lui.

tu semblerais ne pas avoir bien lu les évangiles , vis a vis des pauvres, de sa famille, des pharisiens , des marchands du temple, des hommes en général cette maxime n'est pas bien appliquée par JC dans les évangiles ?
Amicalement

[Energie vitale!]

Il est la force et le courage incarnés! Il s'est opposé à l'hypocrisie religieuse sous toute ses formes tout en étant le plus religieux de tous les hommes à la suite de son héroïque cousin, Jean (Yohan) le baptiste.

Sa bonté n'était pas mièvre. Contrairement aux grands ascètes qui se retirent du monde, après un temps de jeûne héroïque au désert aux côtés de son glorieux cousin, il s'est engagé pleinement dans la réalité religieuse et politique de son temps et de son lieu où "les brebis" de son peuple (les adorateurs du Dieu UN, Celui qui EST, le créateur de l'univers) étaient traitées comme une vile marchandise.

Le jour où j'arriverais à son orteil, j'aurais réussi ma vie. Fais en autant! je te "vouerais un culte".

Plaisanterie mise à part, Jésus/Yéchoua est LE MEILLEUR des êtres humains que la terre ait porté, ne vous déplaise .
AMEN

[Marobax]

Il y a un truc que je ne comprend pas. Même si ce n'est pas un faux ou une arnaque de je ne sais qu'elle époque. Qui dit que cet homme est Jésus? N'y a t-il pas... d'autres humains sur Terre? Ça ne tiens pas vraiment, il est facile de voir Jésus en tout , même dans un pain grillé il y a des gens pour y voir Jésus.

[dan 26]

Plaisanterie mise à part, Jésus/Yéchoua est LE MEILLEUR des êtres humains que la terre ait porté, ne vous déplaise :
AMEN

C'est une déclaration de foi, c'est tout . Un etre humain !!!je croyais qu'il etait dieu incarné , ou fils de dieu !!!!
Quelques passages qui semble contredire ton affirmation !!!! mat 10-34, 37,38.26-11, Luc, 12-4951!!etc etc . Sans compter son attitude vis à vis des marchands du temple des pharisiens, des pauvres, de ses aprents , etc etc , .
Amicalement

[Energie vitale!]

Dan,
Dieu, Celui qui EST, incarné, je ne sais pas mais sa parfaite manifestation dans notre humanité, j'en suis certain.

Si je me suis trompé, désormais c'est en toute sincérité et à l'optimum de ce que j'ai réussi à éclairer ma conscience.

a chacun de répondre à sa question:
"Et vous, qui dites vous que je suis?"

[dan 26]

a chacun de répondre à sa question:
"Et vous, qui dites vous que je suis?"

Pour moi c'est simple un mythe crée sur 4 siècles , en partant de textes écrits 2 ou 4 générations après les faits imaginés, pour répondre à l'attente d'un messie, céleste, ou guerrier à l'époque . Mais je vous rassure ce n'est que mon point de vue .
amicalement

[dan 26]

Dan,
Dieu, Celui qui EST, incarné, je ne sais pas mais sa parfaite manifestation dans notre humanité, j'en suis certain.

comment expliques tu que sur 7 milliards de terriens, seulement 2,355 croient en Jc!!!! Si sa manifestation etait parfaite dans l'humanité il n'y aurait pas 4 milliards 650 millions d'humains qui l'ignoreraient . Comment expliquer que dieu n'est pas pu faire connaitre son fils à toute l'humanité ?
Ne jamais oublier que la religion pratiquée dépend la plus part du temps du lieu où l'on apparaît sur terre .
si tu pouvais me répondre ce serait bien .
amicalement

[Energie vitale!]

Dan,
ce que j'aime bien c'est le "SEULEMENT 2.355 milliards croient en JC"! C'est déjà énorme. Que d'effort n'a t'il pas fallu pour faire connaître Jésus/Yéchou(a) et sa résurrection! ....et c'est pas fini!

La réponse est simple: d'une, le témoignage se fait de personne à personne dans une relation d'amour fraternel/amical en s'appuyant sur les signes de Dieu dans notre actualité. Donc autant dire qu'il faut du temps.
De deux: Chacune des personnes humaines jouie du libre-arbitre et n'est nullement contraint d'accueillir le témoignage même s'il est bien fait.
De trois: dans l'histoire les scandales dans les girons messianiques/chrétiens ne manquent pas. Véritable antidote contre la foi, ils engendrent un rejet en bloc de l'héritage messianique/chrétien au nom de Jésus/Yéchou(a). L'abus de la crédulité des gens à des fins intéressées est l'un des pires vaccins contre la foi par Yéchou(a)! Malheureusement, les marchands du temple existent toujours! Dieu m'en préserve!

Ensuite, très humainement, l'invasion du surnaturel dans la temporalité du monde (marqué par le péché/le mal) génère souvent dans les âmes un scepticisme qui demande des signes (et cela est légitime si le refus de conversion morale n'est pas la cause systématique du scepticisme et du refus de croire). Notre intelligence ne devrait se nourrir en principe que de vérité, de factuel, d'authenticité. Seul cela peut rassasier notre entendement. Il est donc logique que chaque personne vérifie la solidité du contenu qui lui est proposé et l'accepte ou non! Le droit à l'erreur dans se discernement devrait être un droit naturel universellement reconnu tout comme le devoir de chercher à former sa conscience dans un réel souci de droiture, d'objectivité et de vérité.

Enfin, chaque être humain a un héritage humain et familial plus ou moins riche spirituellement et matériellement. De la personne miséreuse à la personne la plus riche du monde en passant par "le Pékin moyen", nous avons en commun l'humanité mais nous ne sommes pas égaux dans les moyens de départ dont nous disposons pour vivre et réfléchir sur le sens ultime de l'existence: d'où ma conviction de la nécessité de témoigner amicalement/fraternellement des vérités les plus ultimes: Chaque être humain sans distinction de race, langue ou nation EST un enfant de Dieu (Celui qui EST, le créateur de l'univers) et est aimé de Lui. Nous sommes fait pour vivre de cet amour et pour le communiquer à nos proches (malgré notre péché et notre misère spirituelle).

Pour nous, Yéchouiste Universel, nous nous appuyons sur la puissance de la résurrection de Jésus/Yéchou(a) pour vivre de cette réalité. C'est ce que nous appelons la grâce de Dieu le Père.
Dans la résurrection de Jésus/Yéchou(a), nous voyons un réservoir infini d'espérance pour endiguer la réalité du mal qui semble toujours avoir le dernier mot. En Jésus/Yéchou(a), nous sommes certain que le créateur de l'Univers a eu ce dernier mot et nous a montré que le bien triomphe, triomphera toujours.

La mort ne paraît plus comme un falaise infranchissable mais comme un lieu de passage où Jésus/Yéchou(a) est "le premier de cordé" de l'humanité sauvée. Il y a là un SOUFFLE si puissant (nous l'appelons ESPRIT SAINT qui procède du Père par le Fils Yéchou(a) que nous croyons que cette réalité est une nécessité universelle dont il est bon de témoigner avec amour. C'est la raison pour laquelle je tente ICI de rendre témoignage à la personne de Jésus/Yéchou(a) du Golgotha car je ne vois pas de meilleur chemin pour aller vers DIEU LE PERE de l'humanité, créateur de l'univers: Celui qui EST en Lui-même et par Lui-même.

Voilà une ébauche de réponse.
AMEN

[dan 26]

Dan,
ce que j'aime bien c'est le "SEULEMENT 2.355 milliards croient en JC"! C'est déjà énorme. Que d'effort n'a t'il pas fallu pour faire connaître Jésus/Yéchou(a) et sa résurrection! ....et c'est pas fini!

quel élément permet de dire que vous avez la seule vérité au détriment des autres ?Sais tu les autres religions (enfin certaines), pensent aussi que ce n'est pas fini, et quelles veulent faire comme vous convertir le monde. Sais tu que cette attitude (vouloir imposer sa religion ), est le danger mortel de notre planète , pire que les risques écologiques est surtout un terreau pour la guerre de religion !!!!

La réponse est simple: d'une, le témoignage se fait de personne à personne dans une relation d'amour fraternel/amical en s'appuyant sur les signes de Dieu dans notre actualité. Donc autant dire qu'il faut du temps.

Mais de quel droit pouvez vous penser un seul instant que votre croyance puisse être la véritable, la vraie l'unique ? Faut t'il te rappeler qu'il y a 1900 ans elle etait inconnue ?

De deux: Chacune des personnes humaines jouie du libre-arbitre et n'est nullement contraint d'accueillir le témoignage même s'il est bien fait.

Mais de quel droit devrait elle accepter de changer de religion, et pas vous ?

De trois: dans l'histoire les scandales dans les girons messianiques/chrétiens ne manquent pas. Véritable antidote contre la foi, ils engendrent un rejet en bloc de l'héritage messianique/chrétien au nom de Jésus/Yéchou(a). L'abus de la crédulité des gens à des fins intéressées est l'un des pires vaccins contre la foi par Yéchou(a)! Malheureusement, les marchands du temple existent toujours! Dieu m'en préserve!

Quel est l’élément qui te fait penser que l'abus de crédulité n'est pas de votre coté ?

Ensuite, très humainement, l'invasion du surnaturel dans la temporalité du monde (marqué par le péché/le mal) génère souvent dans les âmes un scepticisme qui demande des signes (et cela est légitime si le refus de conversion morale n'est pas la cause systématique du scepticisme et du refus de croire).

Pourquoi le refus de conversion devrait il marcher que dans un sens ?

Notre intelligence ne devrait se nourrir en principe que de vérité, de factuel, d'authenticité.

Qui étés vous pour afficher détenir la vérité , au détriment des autres? N'oublies jamais que vote croyance n'a que 1900 ans , et que d'autres vérités (religions ) sont plus anciennes que la votre

Seul cela peut rassasier notre entendement. Il est donc logique que chaque personne vérifie la solidité du contenu qui lui est proposé et l'accepte ou non!

Comment fais tu pour vérifier la solidité du contenu d'une croyance ? A part l'intime conviction personnelle

Le droit à l'erreur dans se discernement devrait être un droit naturel universellement reconnu tout comme le devoir de chercher à former sa conscience dans un réel souci de droiture, d'objectivité et de vérité.

Il ne peut y avoir d'erreur puisque le lieu de naissance va déterminer en général , la ;religion que l'etre humain va pratiquer . On n'a jamais vu naître un chretien dans une famille bouddhiste, etc .

Enfin, chaque être humain a un héritage humain et familial plus ou moins riche spirituellement et matériellement.

C'est ce que je viens de t'expliquer , sans compter l'influence de la religion du liue où il habite .

De la personne miséreuse à la personne la plus riche du monde en passant par "le Pékin moyen", nous avons en commun l'humanité mais nous ne sommes pas égaux dans les moyens de départ dont nous disposons pour vivre et réfléchir sur le sens ultime de l'existence: d'où ma conviction de la nécessité de témoigner amicalement/fraternellement des vérités les plus ultimes: Chaque être humain sans distinction de race, langue ou nation EST un enfant de Dieu (Celui qui EST, le créateur de l'univers) et est aimé de Lui.

Ok mais seulement pour les monothéistes , pour les autres l'etre humain peut etre enfant de plusieurs dieux, des parents, de l'univers, etc etc

Nous sommes fait pour vivre de cet amour et pour le communiquer à nos proches (malgré notre péché et notre misère spirituelle).

non désolé tout être humain est fait pour vivre pratiquer la religion dans laquelle il vit, pas pour la partager, ou limposer, surtout pas!!!! c'est cà le danger mortel , vivre sa religion mais pas chercher à l'imposer ou la partager avec les autres .

Pour nous, Yéchouiste Universel, nous nous appuyons sur la puissance de la résurrection de Jésus/Yéchou(a) pour vivre de cette réalité. C'est ce que nous appelons la grâce de Dieu le Père.

Pour vous les chrétiens OK, mais pas pour les autres . Sans compter qu'il y a beaucoup de différences entre les chrétiens , orthodoxes, mormons ,TDJ, cathos, protestants, etc etc .

Dans la résurrection de Jésus/Yéchou(a), nous voyons un réservoir infini d'espérance pour endiguer la réalité du mal qui semble toujours avoir le dernier mot.

tout à fait mais ce n'est que "votre" croyance !!!!

En Jésus/Yéchou(a), nous sommes certain que le créateur de l'Univers a eu ce dernier mot et nous a montré que le bien triomphe, triomphera toujours.

D'accord mais être certain n'a jamais été la vérité . Tous les autres croyants des autres religions sont certains aussi !!!! Qui croire ? Celui qui est le plus convaincu ? Comment le vérifier le controler , le prouver ?

La mort ne paraît plus comme un falaise infranchissable mais comme un lieu de passage où Jésus/Yéchou(a) est "le premier de cordé" de l'humanité sauvée.

toutes els religions et sectes (sauf une ), apportent des espérances eschatologiques , et des méthode pour les atteindre différentes ........qui croirent ?

Il y a là un SOUFFLE si puissant (nous l'appelons ESPRIT SAINT qui procède du Père par le Fils Yéchou(a) que nous croyons que cette réalité est une nécessité universelle dont il est bon de témoigner avec amour.

Ok que vous croyez , mais que fais tu des autres qui croient autant à des souffles différents ?

C'est la raison pour laquelle je tente ICI de rendre témoignage à la personne de Jésus/Yéchou(a) du Golgotha car je ne vois pas de meilleur chemin pour aller vers DIEU LE PERE de l'humanité, créateur de l'univers: Celui qui EST en Lui-même et par Lui-même.

[/quote] Ok , mais je me répète ceux qui rendent témoignage à Mohamed, bouddha, Yahvé, elohim, adonis, Abraham, moise, ganesh, shiva, Smith,etc etc Sont ils pour autant dans l'erreur . Eux aussi chacun de leur coté sont convaincus !!!
Amicalement

[Energie vitale!]

Dan, sauf ton respect, on tourner en rond dans le débat.
cela fait des pages et des pages que je te renvoie à la réalité OBJECTIVE de la résurrection et j'affirme que le linceul en serait la trace matérielle.

Ensuite, je t'ai parlé des miracles au nom de Jésus/Yéchoua qui pullulent partout de part le monde.

Je ne prétend pas détenit la vérité (adéquation parfaite de l'intellect à la réalité de l'univers. J'affirme que Dieu, Celui qui EST, la détient. Mieux, Dieu est (entre autre) LA PLENITUDE DE LA VERITE en Lui-même du fait de son omniscience.
Par contre j'affirme qu'aimer CE DIEU et son prochain est un ELEMENT de vérité clairement énoncé. J'affirme aussi que le caractère factuelle de la résurrection de Jésus/Yéchoua est aussi un de ces ELEMENTS de vérité.

Je t'ai expliqué en long, en large, en travers pourquoi je pense importantissime d'en témoigner. Après c'est à chacune chacun de faire sa synthèse.

[dan 26]

Dan, sauf ton respect, on tourner en rond dans le débat.
cela fait des pages et des pages que je te renvoie à la réalité OBJECTIVE de la résurrection et j'affirme que le linceul en serait la trace matérielle.

Une réalité objective se prouve, elle ne se croit pas!!! h

Ensuite, je t'ai parlé des miracles au nom de Jésus/Yéchoua qui pullulent partout de part le monde.

Non désolé 99 % sont expliqués , tu donnes le nom de miracles aux faits non expliqués . Un arc en ciel, un orage, une guérison non expliquée, un survivant au milieux de milliers de morts ne sont plus des miracles ,

Je ne prétend pas détenit la vérité (adéquation parfaite de l'intellect à la réalité de l'univers. J'affirme que Dieu, Celui qui EST, la détient.

donc tu ne fais qu'affirmer , comme ceux qui disaient par exemple que derrière le mur de berlin, les êtres humains étaient heureux , et libre par exemple !!!! OK

Mieux, Dieu est (entre autre) LA PLENITUDE DE LA VERITE en Lui-même du fait de son omniscience.

OK OK ...........pour toi, c'est donc une déclaration de foi !!!OK c'est tout

Par contre j'affirme qu'aimer CE DIEU et son prochain est un ELEMENT de vérité clairement énoncé.

Pas besoin de dieu pour aimer son prochain, sauf peut être pour les enfants à qui dieu fait peur et force à aimer .

J'affirme aussi que le caractère factuelle de la résurrection de Jésus/Yéchoua est aussi un de ces ELEMENTS de vérité.

Ok tu affirmes comme les communistes français qui disant que le communisme de Russie était un régime tolérant. Ok !!!

Je t'ai expliqué en long, en large, en travers pourquoi je pense importantissime d'en témoigner. Après c'est à chacune chacun de faire sa synthèse.

Importantissime .......................pour toi . mais sais tu au moins que dans les autres religions, il y a des fanatiques comme toi, qui aussi veulent témoigner comme toi, sur des espérances différents sans ce fameux JC ?
comment l'expliques tu ? Réponse précise STP!!


amicalement

[Energie vitale!]

Dan,
donc, selon toi, je suis "un communiste catholique".

Tu affirmes:
Pas besoin de dieu pour aimer son prochain, sauf peut être pour les enfants à qui dieu fait peur et force à aimer .

Si tu parles du SEUL et UNIQUE Dieu qui soit, CELUI qui EST, je trouve ton affirmation d'un orgueil puant sauf ton respect. C'est souvent les pires égoïstes qui affirment cela. La prière est comme une respiration de l'âme. C'est comme prétendre pouvoir respirer sans inspirer. Là où la prière et la spiritualité son absente l'amour du prochain est souvent inexistant, c'est un constat!

Il n'y pas de fraternité spirituelle entre les êtres humains sans référence IMPLICITE ou EXPLICITE à un Père UNIQUE et commun! Je ne parle par du souverain pontife (qui est tout plus, si saint soit t'il, le "big brother", président associatif de la personne morale, Eglise catholique de rite romain); je parle de Dieu, Celui qui EST, le créateur de l'univers.

L'amour le plus fort est l'amour familial. C'est cet AMOUR que Dieu appelle entre les êtres humains de toutes races langues et nations (sans renier les liens du sang mais rappelant que la sainteté reste primordiale et les liens spirituels sont parfois plus forts que les liens du sang). La fraternité humaine où seul l'AMOUR "s'impose" ne se conçoit que si un lien familial nous unit: donc une origine commune: le créateur de l'univers, Celui qui EST.

Cela est plus logique que 1 et 1 font 2! Un seul famille humaine; un seul Dieu et Père. Cela va de soi!

Pour ma part, j'ajoute: Celui qui a parfaitement accompli cette fraternité universelle s'appelle Jésus/Yéchou(a) du Golgotha!
Et à bon entendeur...Chalom!

[dan 26]

Dan,
donc, selon toi, je suis "un communiste catholique".

merci de lire attentivement quand je dis "par exemple " cela ne veut pas dire que tu es communiste, mais que les communistes étaient convaincus eux aussi , et se sont trompés !!!

Tu affirmes:
Pas besoin de dieu pour aimer son prochain, sauf peut être pour les enfants à qui dieu fait peur et force à aimer .

Si tu parles du SEUL et UNIQUE Dieu qui soit, CELUI qui EST, je trouve ton affirmation d'un orgueil puant sauf ton respect.

nous n'avons pas les mêmes capacités olfactives , pour moi l’affirmation qui pue et peut tuer , c'est le fait d'affirmer qu'il n'y a qu'un seul dieu, au détriments des 60 % de la population mondiale qui ne croient pas en un seul dieu, contrairement à toi .

C'est souvent les pires égoïstes qui affirment cela.

60 % des croyants dans le monde ne croient pas en un dieu unique , que d’égoïstes ?

La prière est comme une respiration de l'âme. C'est comme prétendre pouvoir respirer sans inspirer. Là où la prière et la spiritualité son absente l'amour du prochain est souvent inexistant, c'est un constat!

un constat seulement pour ceux qui y croient , ne jamais l'oublier .

Il n'y pas de fraternité spirituelle entre les êtres humains sans référence IMPLICITE ou EXPLICITE à un Père UNIQUE et commun!

Aurais tu oublié l’humanisme qui n'a pas besoin d'un dieu imaginé par les hommes pour s'exprimer.

Je ne parle par du souverain pontife (qui est tout plus, si saint soit t'il, le "big brother", président associatif de la personne morale, Eglise catholique de rite romain); je parle de Dieu, Celui qui EST, le créateur de l'univers.

Seulement pour les monothéistes 40 % de la population mondiale, que fais tu des autres croyances ? Réponse précise STP

L'amour le plus fort est l'amour familial.

Tout à fait, et alors où est le problème ?

C'est cet AMOUR que Dieu appelle entre les êtres humains de toutes races langues et nations (sans renier les liens du sang mais rappelant que la sainteté reste primordiale et les liens spirituels sont parfois plus forts que les liens du sang).

Non c'est de l'empathie naturelle , que même les animaux qui n'ont aucune religion ressentent, preuve que ce dieu imaginé par les hommes n'en est pas l'auteur, c'est naturel

La fraternité humaine où seul l'AMOUR "s'impose" ne se conçoit que si un lien familial nous unit: donc une origine commune: le créateur de l'univers, Celui qui EST.

Non désolé la majorité des etres humains ressentent cet amour fillial, alors que tout les habitants de la terre ne sont pas monothéistes loin de là , voir les polythéistes, les panthéistes, et les animistes , sans compter les nombreuses sectes

Cela est plus logique que 1 et 1 font 2! Un seul famille humaine; un seul Dieu et Père. Cela va de soi!

alors expliques nous pourquoi 60 % des croyants de la population mondiale ignore ce dieu unique, interventionniste ?

Pour ma part, j'ajoute: Celui qui a parfaitement accompli cette fraternité universelle s'appelle Jésus/Yéchou(a) du Golgotha!
Et à bon entendeur...

Ok c'est un acte, une déclaration de foi c'est tout .
tu remarqueras que contrairement à la plus part d'entre vous , je n'ai strictement jamais dit que la seule vérité était l'athéisme , je laisse à chacun la possibilité de choisir son placebo , tant qu'il ne cherche pas à l'imposer aux autres . Ce que tu essayes de faire continuellement, ce qui est très dangereux pour l'équilibre du monde .
N'oublies jamais que dans les autres religions il y a d'autres fanatiques, comme toi, qui croient que........... et qui veulent imposer des idées différentes
merci de répondre à mes questions

Amicalement