Religions du monde :: forum religion

Je suis d'accord avec vs étoile celeste ... Au bout du compte et au fil du temps , la vérité apparaît forcément . Bien à vs

Arké a écrit :Gloire à Dieu.

T'as pas honte?

Arké a écrit :Qui sont les consolateurs ?
Il semblerait que ce soit toute personne annonçant une nouvelle parole de Dieu, tout en confirmant les anciennes, donc Mohammad (psl) était un consalateur, au même titre que Moïse, Jésus. Le dernier étant celui qui unira toutes les pâroles de Dieu et toute l'humanité.
C'est l'esprit de vérité, qui s'exprime cette fois-ci à travers Pierre-Ali.

Gloire à Dieu.

ce n'est pas suffisant.

Etoiles Célestes a écrit : il y a aussi les lecteurs de passages non inscrit, des milliers de musulmans
se convertissent dans le monde chaque jour, et je pense que le net n'y est pas pour rien.

Ceci ne fait que révélé que les gens sont ignorants car quand on regarde les manipulations de Ahmed Deedat, de Tariq Ramadan, d'Hani Ramadan, de Malek Chabel, Tareq oubreau ,Rachid Abou Houdeyfa, Shabir Ally. On comprend que l'islam est basé sur du mensonge et que ces "gourou" s'en fichent de la vérité juste ils prônent leur idéologie. Seul compte le plan et le projet politique de leur secte le reste n'est que tromperie, embrouille, ruse... pour mieux arriver à leur fin. D'ailleurs dès qu'on est dans un pays musulman on voit bien que la réalité de cette secte est bien différente de ce qu'elles professent en réalité.

Etoiles Céléstes a écrit :Je pense aussi que les inscrits sur les forums, contrairement aux lecteurs musulmans de passages sont les plus obstinés dans l'Islam,

Non ce ne sont pas les plus obstiné de l'islam d'ailleurs comme tu peux le voir sur ce forum ils ne connaissent pas forcements en entier leur propre doctrine et comme c'est une religion de soumission, leur esprit soumis à la peur de Allah leur empêche de voir l'évidence.

Etoiles Céléstes a écrit :leur but est de promouvoir l'Islam et de détruire le Christianisme, à l'instar d'Omar et de Calvin.

Ils ne veulent pas seulement que détruire le Christianisme et le Judaïsme. Mais comme ils veulent l'exclusivité de Moise (Moussa), Jésus (Issa) ça me parait logique d'être plus virulent avec ses deux religions. Sinon ils ont aussi un programme contre le Bouddhisme et l'hindouisme avec comme thème l'intrusion du Dajjal en Inde.

Etoiles Céléstes a écrit :Mais ce n'est pas grave, je suis sûr que la parole de Dieu touche les lecteurs de passages.

Moi j'espère qu'elle contrebalance la propagande islamique afin que les gens les moins cultivés et les plus faibles d'esprit ne se fassent pas totalement endoctriné ou qu'ils se retrouvent dans des pièges à la cons à mener une vie qu'ils regretteront à leur mort.

Etoile Céléstes a écrit :Même si l'effet n'est pas immédiat, un jour...

L'espoir fait vivre

Etoile Céléstes a écrit :Sur un autre forum, une musulmane à apostasier en direct et s'est convertie à Jésus,
y a aussi un musulman qui m'a écrit pour me dire qu'il laissait tomber l'Islam, je tairai son nom
car il me l'a demandé, preuve que la parole de Dieu fait son effet.

Ton existence aura été utile car même si tu mourais demain tu en auras au moins sauvé deux musulmans de l'emprise du Diable. Amen!

Dialogue entre étoiles célestes et malikhebron: deux personnes que Jésus avait defini " aveugles nés"

omar13 a écrit :Dialogue entre étoiles célestes et malikhebron: deux personnes que Jésus avait defini " aveugles nés"

Quel beau Jésus Islamique tu nous présentes là...
Tout compte fait il est comme son Dieu, il prédestine des âmes au bûcher...

Et oui, il faut du bois pour l'enfer d'Allah...

19.83 N'as-tu pas vu que Nous avons envoyé contre les mécréants des diables qui les excitent furieusement (à désobéir)?

2.10 Il y a dans leurs coeurs une maladie (de doute et d'hypocrisie), et Dieu laisse croître leur maladie.
Ils auront un châtiment douloureux, pour avoir menti.

7.179. Nous avons destiné beaucoup de djinns et d'hommes pour l'Enfer. Ils ont des coeurs, mais ne comprennent pas.
Ils ont des yeux, mais ne voient pas. Ils ont des oreilles, mais n'entendent pas.
Ceux-là sont comme les bestiaux, même plus égarés encore. Tels sont les insouciants.

C est dans la bible que JESUS, t a défini "aveugle né":

L'apôtre Pierre rapporte également un récit au cours duquel il se trouve en compagnie de Jésus , assistant tous
deux à la crucifixion de « la doublure » de Jésus , témoignant de nouveau de l'acceptation de la requête de Jésus
par Dieu à Gethsémani :

Apocalypse de Pierre 81/1 à 82/30
« Leurs raisonnements seront endurcis car l'invisible s'est dressé devant eux . Après qu'il m'eut dit cela , je le
vis ( Jésus ) comme s'ils se saisissaient de lui . Et je dis « Que vois-tu seigneur ? Est-ce toi-même qu'on saisit ?
Et est-ce toi qui me retiens ? Et qui est celui qui se réjouit au dessus du bois de la croix et qui sourit ? Quant à
l'autre ils martèlent ses pieds et ses mains ? » . Le sauveur ( Jésus ) dit « Celui que tu vois se réjouir au-dessus
du bois et sourire c'est le vivant Jésus . Mais celui qu'ils percent de clous aux mains et aux pieds c'est son corps
charnel , le substitut , alors qu'ils en font un exemple . Celui qui est venue à l'existence , à la ressemblance de
celui-là , vois le avec moi » . Or , après avoir regardé je dis « Seigneur , il n'y a personne qui te voit ! Partons
d'ici » . Mais il ( Jésus ) me dit « Je t'ai dit , les aveugles , écartes-toi d'eux , et toi vois plutôt comme ils ne
comprennent pas ce qu'ils disent . En effet le fils de leur gloire a été donné en exemple à la place de mon
serviteur » . Puis je vis quelqu'un s'approchant de nous , ressemblant à lui et à celui qui riait au-dessus du bois
…. celui qu'ils ont cloué c'est le premier né de la maison des démons , le couteau de pierre avec lequel ils
chassent appartenant à Elohim et à la croix qui est sous la Loi . En revanche celui qui se tient près de lui c'est
le sauveur vivant , celui qui était d’abord dans celui qu'ils ont saisi et qui s'est échappé
il se tient debout avec joie voyant que ceux qui lui ont fait violence sont divisé entre eux et se
moquant à cause de cela , de leur aveuglement sachant que ce sont des aveugles nés »

Quel rapport y a t-il entre une doublure et un faux semblant ?
Allah n'aurait-il pas connu le terme "homme ressemblant" ?
Si Allah dit que l'Evangile est une lumière et une guidée pour les peuples, validerait-il donc un mensonge concernant la véracité de la crucifixion de Jésus ?

Votre déduction ne colle ni avec le Coran,ni avec la Bible Omar13.

Mon ami, dans le saint coran, c est écrit : il leur a semblé.

omar13 a écrit :Mon ami, dans le saint coran, c est écrit : il leur a semblé.

Et donc, lorsqu'une doublure de personnalité se présente on dit "je vous présente "il leur a semblé" de Mr Moore ?

omar13 a écrit :Mon ami, dans le saint coran, c est écrit : il leur a semblé.

Et donc?
Peux-tu en dire plus, je ne comprends pas ce que tu veux dire.

Les Evangiles expliquent bien qu'effectivement, la population tout comme les apôtres ont cru que Jésus avait été tué et que son ministère avait prit fin, or trois jours plus tard, le Christ revînt à la vie et se présenta aux apôtres.

La crucifixion était effectivement "un faux semblant" ! Personne ne peut tuer le Christ, même en détruisant son temple (corps).
Il leur a semblé que les mécréants avaient gagné la partie, mais en réalité, ils n'avaient réussi qu'à révéler la véracité des écritures et qui étaient les apôtres de Satan (certains juifs, certains romains).

Gloire à Dieu et vive le Christ.

Arké a écrit : Gloire à Dieu et vive le Christ.

Si vous me permettez de jouer avec les mots

Gloire de Dieu...et Vivre le Christ...

جلال خدا ... و زندگی می کنند مسیح ... (Baha'u'llah... et soyons de bonne foi)

le sujet a écrit :Le consolateur annoncé par Jésus c'est Mohamed

Donc le Consolateur peut être traduit aussi par Paraclet et Défenseur. Le Consolateur est un esprit. Si il n'y a aucun musulman qui existe ce n'est tout simplement pas possible d'imaginer que le consolateur puisse être un homme ou un prophète.

Jean 14:15-27 a écrit :Jésus promet l'Esprit Saint
15
---Si vous m'aimez, vous suivrez mes enseignements.
16 Et moi, je demanderai au Père de vous donner un autre Défenseur de sa cause, afin qu'il reste pour toujours avec vous:
17 c'est l'Esprit de vérité, celui que le monde est incapable de recevoir parce qu'il ne le voit pas et ne le connaît pas. Quant à vous, vous le connaissez, car il demeure auprès de vous, et il sera en vous.
18
Non, je ne vous laisserai pas seuls comme des orphelins, mais je reviendrai vers vous.
19 Sous peu, le monde ne me verra plus; mais vous, vous me verrez parce que je suis vivant et que, vous aussi, vous vivrez.
20 Quand ce jour viendra, vous connaîtrez que je suis en mon Père; vous saurez aussi que vous êtes en moi, et que moi je suis en vous.
21
Celui qui m'aime vraiment, c'est celui qui retient mes commandements et les applique. Mon Père aimera celui qui m'aime; moi aussi, je lui témoignerai mon amour et je me ferai connaître à lui.
22
Jude lui demanda:
---Seigneur, pourquoi est-ce seulement à nous que tu veux te manifester, et non au monde?
23
Jésus lui répondit:
---Si quelqu'un m'aime, il obéira à ce que j'ai dit. Mon Père aussi l'aimera: nous viendrons tous deux à lui et nous établirons notre demeure chez lui.
24 Mais celui qui ne m'aime pas ne met pas mes paroles en pratique. Or, cette Parole que vous entendez ne vient pas de moi, c'est la Parole même du Père qui m'a envoyé.
25
Je vous dis tout cela pendant que je suis encore avec vous.
26 Mais le Défenseur, le Saint-Esprit que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses et vous rappellera tout ce que je vous ai dit moi-même.
27 Je pars, mais je vous laisse la paix, c'est ma paix que je vous donne. Je ne vous la donne pas comme le monde la donne. C'est pourquoi, ne soyez pas troublés et n'ayez aucune crainte en votre cœur.

Le Défenseur est donc le Saint-Esprit et d'un point de vue musulman le Saint-Esprit est l'ange Djibril donc déjà même au sein de leur croyance ce n'est pas possible que Muhammad soit le Consolateur.

Maintenant qu'est ce qui incite le musulman à vouloir croire que Muhammad est dans la Bible:

Allah sourate 61v6 a écrit :6. Et quand Jésus fils de Marie dit : "Ô Enfants d'Israël, je suis vraiment le Messager d'Allah à vous, confirmateur de ce qui, dans la Thora, est antérieur à moi, et annonciateur d'un Messager à venir après moi, dont le nom sera "Ahmad" . Puis quand celui-ci vint à eux avec des preuves évidentes, ils dirent : "C'est là une magie manifeste".

Le premier problème c'est que Ahmad est un nom appellation qui veut dire: le loué, le très louangé ("le plus savant" est donné aussi).
Ahmad n'est pas Muhammad à la base. En fait même Muhammad n'existe pas dans le coran, d'ailleurs on a bien du mal à savoir comment il faut l'appeler: Mohamed, Muhammad, Mahomet...

Si on a pas les rajouts des commentateurs islamiques dans le coran c'est impossible qu'on en déduise que Muhammad est le messager d'Allah ect..

La Sunna et la Sira ont était écrit 2 siècles après le coran.

Arké a écrit : Si Allah dit que l'Evangile est une lumière et une guidée pour les peuples,
validerait-il donc un mensonge concernant la véracité de la crucifixion de Jésus ?

Votre déduction ne colle ni avec le Coran,ni avec la Bible Omar13.

Non c'est le Coran qui ne colle pas avec lui même; il confirme la Bible et la nie en même temps.

Le jour où tu ouvriras les yeux. Peut être que...