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Re: Suivre le Seigneur Jésus-Christ, emboiter ses pas

Posté : 16 oct.22, 07:50
par SophiaSofia
Matthieu 25 :

"1 Alors le royaume des cieux sera semblable à dix vierges qui, ayant pris leurs lampes, allèrent à la rencontre de l'époux. Cinq d'entre elles étaient folles, et cinq sages. Les folles, en prenant leurs lampes, ne prirent point d'huile avec elles; mais les sages prirent, avec leurs lampes, de l'huile dans des vases.

Comme l'époux tardait, toutes s'assoupirent et s'endormirent. Au milieu de la nuit, on cria: Voici l'époux, allez à sa rencontre!

Alors toutes ces vierges se réveillèrent, et préparèrent leurs lampes. Les folles dirent aux sages: Donnez-nous de votre huile, car nos lampes s'éteignent. Les sages répondirent: Non; il n'y en aurait pas assez pour nous et pour vous; allez plutôt chez ceux qui en vendent, et achetez-en pour vous.

Pendant qu'elles allaient en acheter, l'époux arriva; celles qui étaient prêtes entrèrent avec lui dans la salle des noces, et la porte fut fermée.

Plus tard, les autres vierges vinrent, et dirent: Seigneur, Seigneur, ouvre-nous. Mais il répondit: Je vous le dis en vérité, je ne vous connais pas.

Veillez donc, puisque vous ne savez ni le jour, ni l'heure
".

Re: Suivre le Seigneur Jésus-Christ, emboiter ses pas

Posté : 17 oct.22, 04:02
par Gaetan
SophiaSofia a écrit : 16 oct.22, 07:50 Matthieu 25 :

"1 Alors le royaume des cieux sera semblable à dix vierges qui, ayant pris leurs lampes, allèrent à la rencontre de l'époux. Cinq d'entre elles étaient folles, et cinq sages. Les folles, en prenant leurs lampes, ne prirent point d'huile avec elles; mais les sages prirent, avec leurs lampes, de l'huile dans des vases.

Comme l'époux tardait, toutes s'assoupirent et s'endormirent. Au milieu de la nuit, on cria: Voici l'époux, allez à sa rencontre!

Alors toutes ces vierges se réveillèrent, et préparèrent leurs lampes. Les folles dirent aux sages: Donnez-nous de votre huile, car nos lampes s'éteignent. Les sages répondirent: Non; il n'y en aurait pas assez pour nous et pour vous; allez plutôt chez ceux qui en vendent, et achetez-en pour vous.

Pendant qu'elles allaient en acheter, l'époux arriva; celles qui étaient prêtes entrèrent avec lui dans la salle des noces, et la porte fut fermée.

Plus tard, les autres vierges vinrent, et dirent: Seigneur, Seigneur, ouvre-nous. Mais il répondit: Je vous le dis en vérité, je ne vous connais pas.

Veillez donc, puisque vous ne savez ni le jour, ni l'heure
".
L'huile en réserve sont les bonnes actions qu'on a faites et tu dois toujours être prêt parce que tu peux être appelé n'importe quand, tu peux mourir n'importe quand. Si tu meurs subitement et que tu n'as pas fait de bonnes actions durant ta vie tu n'auras pas accès à la noce et au Royaume de Dieu, tu dois toujours être prêt et avoir fait de bonnes actions en réserve qui prouvent que tu mérites d'aller au Royaume de Dieu.

Re: Suivre le Seigneur Jésus-Christ, emboiter ses pas

Posté : 17 oct.22, 05:42
par SophiaSofia
Gaetan a écrit : 17 oct.22, 04:02 L'huile en réserve sont les bonnes actions qu'on a faites et tu dois toujours être prêt parce que tu peux être appelé n'importe quand, tu peux mourir n'importe quand. Si tu meurs subitement et que tu n'as pas fait de bonnes actions durant ta vie tu n'auras pas accès à la noce et au Royaume de Dieu, tu dois toujours être prêt et avoir fait de bonnes actions en réserve qui prouvent que tu mérites d'aller au Royaume de Dieu.
Le contexte de la parabole :
"Pour ce qui est du jour et de l'heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul. Ce qui arriva du temps de Noé arrivera de même à l'avènement du Fils de l'homme. Car, dans les jours qui précédèrent le déluge, les hommes mangeaient et buvaient, se mariaient et mariaient leurs enfants, jusqu'au jour où Noé entra dans l'arche; et ils ne se doutèrent de rien, jusqu'à ce que le déluge vienne et les emporte tous: il en sera de même à l'avènement du Fils de l'homme. Alors, de deux hommes qui seront dans un champ, l'un sera pris et l'autre laissé; de deux femmes qui moudront à la meule, l'une sera prise et l'autre laissée. Veillez donc, puisque vous ne savez pas quel jour votre Seigneur viendra. Sachez-le bien, si le maître de la maison savait à quelle veille de la nuit le voleur doit venir, il veillerait et ne laisserait pas percer sa maison. C'est pourquoi, vous aussi, tenez-vous prêts, car le Fils de l'homme viendra à l'heure où vous n'y penserez pas.
Quel est donc le serviteur fidèle et prudent, que son maître a établi sur ses gens, pour leur donner la nourriture au temps convenable? Heureux ce serviteur, que son maître, à son arrivée, trouvera faisant ainsi! Je vous le dis en vérité, il l'établira sur tous ses biens. Mais, si c'est un méchant serviteur, qui dise en lui-même: Mon maître tarde à venir, s'il se met à battre ses compagnons, s'il mange et boit avec les ivrognes, le maître de ce serviteur viendra le jour où il ne s'y attend pas et à l'heure qu'il ne connaît pas, il le mettra en pièces, et lui donnera sa part avec les hypocrites: c'est là qu'il y aura des pleurs et des grincements de dents".

1 Jean 2:20 "Pour vous, vous avez reçu l'onction de la part de celui qui est saint, et vous avez tous de la connaissance",

Avoir reçu l'huile d'onction de la part de celui qui est saint (Jésus-Christ) c'est avoir reçu son Esprit, l'Esprit de "Christ", le "Oint", par cette onction, nous sommes semblables aux vierges sages. Le serviteur fidèle et prudent est celui qui leur aura donné la nourriture au temps convenable, la réserve suffisante. Quant à celui qui ne l'aura pas fait, les paroles de Jésus révèlent son sort lorsqu'il viendra dans la gloire de son Père.

Ajouté 2 heures 14 minutes 39 secondes après :
2 Pierre 1

"Simon Pierre, esclave et apôtre de Jésus Christ, à ceux qui ont reçu en partage une foi de pareil prix avec nous, par la justice de notre Dieu et Sauveur Jésus Christ : 

Que la grâce et la paix vous soient multipliées dans la connaissance de Dieu et de Jésus notre Seigneur.

Comme sa divine puissance nous a donné tout ce qui regarde la vie et la piété, par la connaissance de celui qui nous a appelés par la gloire et par la vertu, par lesquelles il nous a donné les très grandes et précieuses promesses, afin que par elles vous participiez de la nature divine, ayant échappé à la corruption qui est dans le monde par la convoitise... ;
Pour cette même raison aussi, y apportant tout empressement,

joignez à votre foi, la vertu ;
et à la vertu, la connaissance ; 
et à la connaissance, la tempérance ;
et à la tempérance, la patience ;
et à la patience, la piété 
et à la piété, l'affection fraternelle ;
et à l'affection fraternelle, l'amour ;  

car, si ces choses sont en vous et y abondent, elles font que vous ne serez pas oisifs ni stériles pour ce qui regarde la connaissance de notre Seigneur Jésus Christ,  car celui en qui ces choses ne se trouvent pas est aveugle, et ne voit pas loin, ayant oublié la purification de ses péchés d'autrefois. 

C'est pourquoi, frères, étudiez-vous d'autant plus à affermir votre appel et votre élection, car en faisant ces choses vous ne faillirez jamais ; car ainsi l'entrée dans le royaume éternel de notre Seigneur et Sauveur Jésus Christ vous sera richement donnée ».

- la foi, du grec pistis :  fidélité, grâce, preuve certaine, croire, conviction, la foi fait confiance à Dieu par son Christ notre unique Sauveur,

- la vertu, du grec arete : une façon vertueuse (pure) de penser, ressentir, et agir,

- la connaissance, du grec gnosis : science, sagesse, connaissance de soi,

- la tempérance, du grec egkrateia : maîtrise de soi, (la vertu de ceux qui sont maîtres de leurs désirs et de leurs passions, des appétits des sens)

- la patience, du grec hupomone : persévérance, patience, fermeté, constance (la caractéristique d'une volonté qui ne s'écarte pas de son but malgré les plus grandes épreuves et douleurs),

- la piété, du grec eusebeia : révérence, respect, tant envers Dieu qu'envers son prochain,

- l'affection fraternelle, du grec philadelphia :  l'amour des chrétiens s'aimant les uns les autres comme des frères,

- l'amour, du grec agape : amour, qui vient du verbe agapao : aimer, amour fraternel charitable, bienveillance.


2 Pierre 2 :

"Or il y a eu aussi de faux prophètes parmi le peuple, comme aussi il y aura parmi vous de faux docteurs (faux enseignants) qui introduiront furtivement des sectes de perdition, reniant aussi le maître qui les a achetés, faisant venir sur eux-mêmes une prompte destruction ; et plusieurs suivront leurs excès : et à cause d'eux la voie de la vérité sera blasphémée et, par cupidité, ils feront trafic de vous avec des paroles artificieuses ; mais leur jugement, dès longtemps, ne demeure pas oisif, et leur destruction ne sommeille pas.

Car, si Dieu n'a pas épargné les anges qui ont péché, mais, les ayant précipités dans l'abîme, les a livrés pour être gardés dans des chaînes d'obscurité pour le jugement ; - et s'il n'a pas épargné l'ancien monde, mais a préservé Noé, lui huitième, prédicateur de justice, faisant venir le déluge sur un monde d'impies - et si, réduisant en cendres les villes de Sodome et de Gomorrhe, il les a condamnées par une totale subversion, les établissant pour être un exemple à ceux qui vivraient dans l'impiété ; et s'il a délivré le juste Lot, accablé par la conduite débauchée de ces hommes pervers, (car ce juste qui habitait parmi eux, les voyant et les entendant, tourmentait de jour en jour son âme juste à cause de leurs actions iniques) - le Seigneur sait délivrer de la tentation les hommes pieux, et réserver les injustes pour le jour du jugement, pour être punis, mais spécialement ceux qui suivent la chair dans la convoitise de l'impureté et qui méprisent la domination".

Croissez dans la grâce et dans la connaissance de notre Seigneur et Sauveur Jésus Christ. À lui la gloire, maintenant et jusqu'au jour d'éternité. Amen.


Ajouté 15 heures 18 minutes 24 secondes après :
ronronladouceur a écrit : 17 oct.22, 12:53 Mais de quoi était-on puni pour avoir commis l'adultère?
Pourquoi parles tu de punition, puisque le divorce a été autorisé en cas d'adultère, à cause de la dureté du coeur de l'homme.

J'ai déplacé ton sujet ici, ayant dit que le sujet dans lequel tu as répondu, je le quittais.

Re: Suivre le Seigneur Jésus-Christ, emboiter ses pas

Posté : 18 oct.22, 02:46
par ronronladouceur
SophiaSofia a écrit : 17 oct.22, 23:15 Pourquoi parles tu de punition, puisque le divorce a été autorisé en cas d'adultère, à cause de la dureté du coeur de l'homme.
On peut comprendre vu le contexte, particulièrement pour la femme...

Mais quand on y pense, ça fait pas trop dans la nuance, parce qu'il n'y a pas que l'homme adultérin, mais aussi la femme... Il valait peut-être mieux dans le cas de violence conjugale par exemple, qu'il y ait séparation...

Je me demande d'ailleurs ce que Jésus en dirait aujourd'hui...

Re: Suivre le Seigneur Jésus-Christ, emboiter ses pas

Posté : 18 oct.22, 03:02
par SophiaSofia
ronronladouceur a écrit : 18 oct.22, 02:46 On peut comprendre vu le contexte, particulièrement pour la femme...

Mais quand on y pense, ça fait pas trop dans la nuance, parce qu'il n'y a pas que l'homme adultérin, mais aussi la femme... Il valait peut-être mieux dans le cas de violence conjugale par exemple, qu'il y ait séparation...

Je me demande d'ailleurs ce que Jésus en dirait aujourd'hui...
Ce qu'il a dit, dit et dira encore : que celui qui n'a jamais péché jette la première pierre à celui qui a commis l'adultère. Lui seul sait la raison, lui seul peut pardonner les péchés.

Re: Suivre le Seigneur Jésus-Christ, emboiter ses pas

Posté : 18 oct.22, 03:05
par ronronladouceur
SophiaSofia a écrit : 18 oct.22, 03:02 Ce qu'il a dit, dit et dira encore : que celui qui n'a jamais péché jette la première pierre à celui qui a commis l'adultère. Lui seul sait la raison, lui seul peut pardonner les péchés.
Si ''lui seul sait la raison'', qui peut se permettre de juger? Lui-même?

Tout s'expliquant, comment encore croire au péché?

Re: Suivre le Seigneur Jésus-Christ, emboiter ses pas

Posté : 18 oct.22, 03:14
par SophiaSofia
ronronladouceur a écrit : 18 oct.22, 03:05 Si ''lui seul sait la raison'', qui peut se permettre de juger? Lui-même?

Tout s'expliquant, comment encore croire au péché?
Toute iniquité est un péché, toute injustice vis à vis du prochain est un péché, car tu fais aux autres ce que tu n'aimes pas qu'ils te fassent.

Re: Suivre le Seigneur Jésus-Christ, emboiter ses pas

Posté : 18 oct.22, 03:27
par ronronladouceur
SophiaSofia a écrit : 18 oct.22, 03:14 Toute iniquité est un péché, toute injustice vis à vis du prochain est un péché, car tu fais aux autres ce que tu n'aimes pas qu'ils te fassent.
Vous vous substituez à Jésus et vous lancez la première pierre... Qui plus est, vous écrivez ''lui seul sait la raison''...

Et je le redemande : Qui peut se permettre de juger? Lui-même?

Re: Suivre le Seigneur Jésus-Christ, emboiter ses pas

Posté : 18 oct.22, 03:52
par SophiaSofia
ronronladouceur a écrit : 18 oct.22, 03:27 Vous vous substituez à Jésus et vous lancez la première pierre... Qui plus est, vous écrivez ''lui seul sait la raison''...

Et je le redemande : Qui peut se permettre de juger? Lui-même?
Mensonge (ce que j'ai mis en gras), qui clôt toute discussion possible.

Re: Suivre le Seigneur Jésus-Christ, emboiter ses pas

Posté : 18 oct.22, 04:05
par ronronladouceur
SophiaSofia a écrit : 18 oct.22, 03:52 Mensonge (ce que j'ai mis en gras), qui clôt toute discussion possible.
Sauf qu'en faisant de Jésus un juge à votre ressemblance, vous péchez (selon votre paradigme)...

Et ne vous en déplaise, je continue de croire ce que j'ai compris...

Re: Suivre le Seigneur Jésus-Christ, emboiter ses pas

Posté : 18 oct.22, 05:28
par SophiaSofia
ronronladouceur a écrit : 18 oct.22, 04:05 Sauf qu'en faisant de Jésus un juge à votre ressemblance, vous péchez (selon votre paradigme)...

Et ne vous en déplaise, je continue de croire ce que j'ai compris...
Mon paradigme, tu ne l'a pas encore compris, tu inverses les valeurs. Je ne fais pas de Jésus un juge à ma ressemblance, c'est l'inverse : c'est lui qui fait de moi un juge à sa ressemblance, ce qu'il fait avec tous ceux qui ont cru en Lui et qui ont été élus, ceux qu'il a justifiés et glorifiés (rendus saints) puisqu'ils jugeront le monde avec lui.

Pour cette raison, qu'insultée je ne réponds pas par l'insulte, qu'injuriée, je ne réponds pas par l'injure, que calomniée je ne réponds pas par la calomnie, comme Jésus lui-même qui jugera le monde l'a fait sur terre, lorsque j'ai un différend avec un autre, je plaide devant les saints par Jésus-Christ et non devant les injustes. Puisque c'est par les saints que le monde est jugé, nous devons nous montrer dignes de rendre les jugements, je ne prends donc pas pour juges des gens dont l'Eglise de Christ ne fait aucun cas (les injustes).

Et suite au dernier différend, j'ai maintenant pour consigne d'ignorer ceux qui chercheront à avoir un différend en se montrant injustes dans leurs propos.

Re: Suivre le Seigneur Jésus-Christ, emboiter ses pas

Posté : 18 oct.22, 06:35
par d6p7
C'est facile de pas se remettre en question...

Plus difficile d'admettre qu'on a pas de réponse.

Plus facile encore de paraître, de vouloir conserver une attitude, un comportement, une manière d'être, une réputation...

Jetez donc tout ça à la poubelle, vous ne vous en porterez que mieux, car votre déguisement d’apparat, tel de carnaval, on le voit très bien...

Il faudrait même être aveugle pour ne pas le voir, un peu plus de sincérité et de simplicité serait recommander. Un peu plus de maturité aussi, ne divisant pas le monde entre le bon et les méchants, comme ferait tout gamins. A la revoyure.

Re: Suivre le Seigneur Jésus-Christ, emboiter ses pas

Posté : 18 oct.22, 07:47
par ronronladouceur
d6p7 a écrit : 18 oct.22, 06:35 C'est facile de pas se remettre en question...

Plus difficile d'admettre qu'on a pas de réponse.

Plus facile encore de paraître, de vouloir conserver une attitude, un comportement, une manière d'être, une réputation...

Jetez donc tout ça à la poubelle, vous ne vous en porterez que mieux, car votre déguisement d’apparat, tel de carnaval, on le voit très bien...

Il faudrait même être aveugle pour ne pas le voir, un peu plus de sincérité et de simplicité serait recommander. Un peu plus de maturité aussi, ne divisant pas le monde entre le bon et les méchants, comme ferait tout gamins. A la revoyure.
Tu fais référence (tu t'adresses) à qui, au juste?

Re: Suivre le Seigneur Jésus-Christ, emboiter ses pas

Posté : 18 oct.22, 07:47
par d6p7
ronronladouceur a écrit : 18 oct.22, 07:47 Tu fais référence à qui, au juste?
Pas à toi. A la dame.

Re: Suivre le Seigneur Jésus-Christ, emboiter ses pas

Posté : 18 oct.22, 07:49
par ronronladouceur
SophiaSofia a écrit : 18 oct.22, 05:28 Et suite au dernier différend, j'ai maintenant pour consigne d'ignorer ceux qui chercheront à avoir un différend en se montrant injustes dans leurs propos.
Si je suis parmi les injustes, ainsi que d6p7, prisca, Paulo (j'en oublie sûrement..), il reste qui?