phoenixbleu a écrit :En tout cas je te félicite pour la justesse de ton diagnostic et ta capacité d'apprecier la réalité navrante du spectacle donné par tes correligionaires.
Je vais prendre ca comme un compliment, venant de quelqu'un qui ne partage pas mes croyances.
agecanonix a écrit :Phoenix
j'adhère à ton discours sur la patience, mais nous ne sommes pas en presence d'individus neutres.
Ils ont une mission.
simplequidam, je l'ai croisé sur un autre forum et si les modérateurs n'intervenaient pas sur celui-ci, tu aurais augmenter ton vocabulaire de nom d'oiseaux.
Waddle et Jonsson. avant de leur répondre, j'ai voulu savoir à qui j'avais affaire. Tres éloquant. Ils ont une spécialité: faire abandonner leur foi aux TJ.
Le bleu: probablemet un fameux César qui s'est fait virer du forum pour insultes. Si c'est pas lui, c'est donc son frère.
Alors, frangins, soit particulièrement prudent avec ce quatuor infernal.
Reçu 5/5 frangin.
Waddle a écrit :Que Dieu te bénisse pour ta sincérité frère.
[...]
Pourquoi mal prendre ce que tu dis? Tu parles avec douceur et avec sagesse.
Merci Waddle.
Waddle a écrit :
7. Traduction inexplicable
Dans Colossiens 1.15-17, la TDMN (Traduction du Monde nouveau) traduit:
« Il est l’image du Dieu invisible, le premier-né de toute création ; 16 parce que par son moyen toutes les [autres] choses ont été créées dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, que ce soient trônes, ou seigneuries, ou gouvernements, ou pouvoirs. Toutes les [autres] choses ont été créées par son intermédiaire et pour lui. 17 Il est aussi avant toutes les [autres] choses, et par son moyen toutes les [autres] choses ont reçu l’existence »
Les mots "autres" mis en rouge, ne figurent sur AUCUN MANUSCRIT. Pourquoi ont-ils été rajoutés dans la traduction de la TDMN???
Après avoir répondu à tes questions 5 et 6, je poursuis le sujet en répondant à tes autres questions initiales.
Sans faire aucune recherche, je pense que ces mots mis entre parenthèse servent à nous éclaircir davantage sur le sens du verset. Il faut savoir que chaque mot mis entre crochet dans la TMN sont des mots
volontairement rajouté. Donc effectivement, dans ce passage de Colossiens, les mots "autres" mis entre crochet ne doivent certainement pas être présent dans les manuscrits.
De toute façon, que ces mots soient présent ou pas, le sens reste le même: Jésus a contribué à la création de toute chose en aidant son Père céleste.
Waddle a écrit :
8. Une autre traduction inexplicable
En Philippiens 2.9, on peut lire dans la TDMN:
« C’est pourquoi aussi Dieu l’a élevé à une position supérieure et lui a donné volontiers le nom qui est au-dessus de tout [autre] nom »
Le mot "autre", ne figure sur aucun manuscrit, comme précedemment!
Pourquoi l'avoir rajouté??
Sachant que la bible déclare:
Proverbes 30.5-6:
« Toute parole de Dieu est affinée. Il est un bouclier pour ceux qui se réfugient en lui. 6 N’ajoute rien à ses paroles, de peur qu’il ne te reprenne et que tu ne sois trouvé menteur. »
Ouh! Alors là c'est petit et méchant de ta part Waddle, Tu tombes bien bas je trouve. Autant tu es capable d'avoir de bonnes questions sur notre enseignement de la Bible, autant là, c'est ... "nul".
Comme je l'ai dis précédemment, les mots mis entre crochet dans la TMN sont des mots
volontairement rajoutés pour nous éclaircir sur le sens du verset. Ils ne modifient en rien le sens du veret, bien au contraire. Partant de là, je ne vois pas ce qu'il y a de mal de rajouter de tel mot qui ne modifie pas le sens réel du verset, mais qui, au contraire, nous éclaircisse davantage sur sa signification réelle.
Waddle a écrit :
9. Les Témoins de Jehovah, esclave fidèle et avisé de Dieu?
Si c'est le cas, pourquoi se sont-ils trompés de nombreuses fois sur leurs prédictions??
En effet, la Société Watchtower a enseigné que Har-Maguedon devait survenir en:
1914 – «The Time Is At Hand», 1888 (éd. 1911), page 101: «Zion’s Watchtower», 1/15/1892, page 22.
1918 – «Le mystère accompli» 1917, pages 62, 485.
1925 – «Des millions de personnes actuellement vivantes ne mourront jamais», 1920, pages 89-90, «The Watchtower», 7/15/1924, page 211.
Durant la deuxième guerre mondiale – «The Watchtower», 9/15/41, page 288.
1975 – «Kingdom Ministry», 6/69, page 3; «Awake!». 10/8/68, etc.
Petite correction: les Témoins de Jéhovah ne sont pas l'esclave fidèle at avisé, mais, comme leur nom l'indique, ils sont de témoins du vrai Dieu, son peuple durant les derniers jours. L'esclave fidèle et avisé n'est composé que des chrétiens oints Témoin de Jéhovah, Ensuite, seul une poignée de oints représentent l'esclave fidèle et avisé en formant ce que l'on appelle le "Collège central".
Je suis entièrement d'accord avec toi que, par le passé, le Collège central des Témoins de Jéhovah s'est trompé sur des prophéties bibliques. Comme je te l'ai déjà dis dans un MP, on ne peut comprendre les prophéties que durant ou après leur accomplissement dans les événements mondiaux. Contrairement aux personnages bibliques, les membres du Collège central ne sont pas inspirés par Jéhovah, donc ne sont pas infaillible dans leur interprétation de la Bible. Ces membres oints de l'esprit pourtant, recoivent la même quantité d'esprit saint de Jéhovah que nous.
La Bible indique que Jéhovah ne permet que progressivement à ses serviteurs de comprendre son dessein (Prov. 4:18; Jean 16:12). Ainsi, les prophètes qui ont été divinement inspirés pour écrire des portions de la Bible n’ont pas saisi la signification de tout ce qu’ils écrivaient (Dan. 12:8, 9; I Pierre 1:10-12). Les apôtres de Jésus Christ savaient qu’ils étaient loin de tout comprendre à leur époque (Actes 1:6, 7; I Cor. 13:9-12). La Bible montrait que la connaissance de la vérité deviendrait abondante “
au temps de la fin”. (Dan. 12:4.) Quand la connaissance s’accroît, il faut souvent revoir sa façon de penser. Les Témoins de Jéhovah sont disposés à le faire avec humilité.
Voilà. Je viens de te répondre à 3 questions supplémentaires. Avant de continuer, j'attends tes réactions.