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medico a écrit :Mais cela ne change en rien sur le fond du sujet et que tu le veuilles ou non depuis 1914 le monde c'est dégradé et que les guerres ne sont ce quelles étaient avant cette date .

Les guerres, famines, tremblements de terres, pestes existaient déjà pendant l'antiquité.

medico a écrit :Mais cela ne change en rien sur le fond du sujet et que tu le veuilles ou non depuis 1914 le monde c'est dégradé et que les guerres ne sont ce quelles étaient avant cette date .

Les conflits sont devenu inter-reliés, mondiales, ayant un impact sur l'humanité entière...


Vers ce nouvel ordre nous cheminons... :
L'unité de l'humanité dans sa diverstié...

Même l'homme ne saura empêché la volonté de Dieu!!! je crois...


Bien humblement

David

Le canon de 75 mm modèle 1897 est une pièce d'artillerie de campagne de l'armée française, qui est l'un des canons les plus célèbres de tous les temps. Devenu un emblème de la puissance militaire française, connu bientôt comme le soixante quinze, voire notre glorieux soixante quinze, il fait l'objet d'un culte de la part des militaires et patriotes français, qui voient en lui une solution miracle à tout problème. Cet enthousiasme conduira à négliger entre autres la modernisation de l'artillerie lourde, erreur qui sera durement payée lors de la Première Guerre mondiale.

marco ducercle a écrit :Le canon de 75 mm modèle 1897 est une pièce d'artillerie de campagne de l'armée française, qui est l'un des canons les plus célèbres de tous les temps. Devenu un emblème de la puissance militaire française, connu bientôt comme le soixante quinze, voire notre glorieux soixante quinze, il fait l'objet d'un culte de la part des militaires et patriotes français, qui voient en lui une solution miracle à tout problème. Cet enthousiasme conduira à négliger entre autres la modernisation de l'artillerie lourde, erreur qui sera durement payée lors de la Première Guerre mondiale.

Est-ce que Napoleon III et ses troupes se servirent de cet arme?

indian a écrit : Est-ce que Napoleon III et ses troupes se servirent de cet arme?

Non, il est mort en 1873

marco ducercle a écrit :
Les guerres, famines, tremblements de terres, pestes existaient déjà pendant l'antiquité.

Seulement, ils ne faisaient pas l'actualité du monde entier.

La plus petite île du Pacifique est concernée et informée de tous les événements de Mat 24. C'est là qu'est aussi la valeur de cette prophétie. Le monde est devenu un village.

Aujourd'hui le terrorisme, hier un tsunami, demain la guerre, ou une épidémie, ou une famine, c'est notre journal télévisé quotidien.
Les journalistes n'ont que m'embarras du choix.
Jésus ne disait pas autre chose.

agecanonix a écrit : Seulement, ils ne faisaient pas l'actualité du monde entier.
La plus petite île du Pacifique est concernée et informée de tous les événements de Mat 24. C'est là qu'est aussi la valeur de cette prophétie. Le monde est devenu un village.
Aujourd'hui le terrorisme, hier un tsunami, demain la guerre, ou une épidémie, ou une famine, c'est notre journal télévisé quotidien.
Les journalistes n'ont que m'embarras du choix.
Jésus ne disait pas autre chose.

Jésus a dit: Alors, que ceux qui seront en Judée fuient dans les montagnes, que ceux qui seront au milieu de Jérusalem en sortent, et que ceux qui seront dans les champs n'entrent pas dans la ville.

C'est rigolo que ces détails géographiques passent complètement inaperçu. Pour moi il parle de la chute de Jerusalem en 70. Il prévient que jesuralem va être assiégé, mais bon, vous ne voulez pas voir.

marco ducercle a écrit : Faire des calculs biblique est aussi vieux que la chrétienté. Donc, Millener ne s'est pas trompé, comme a dit medico, les prophéties évoluent tout le temps. Quand ce n'est pas arrivé, on calcule differament. Russell avait calculer 1914 comme l'avènement de Jésus, pas son courronement. 1914 n'étant qu'une guerre et seulement une guerre. Pas harmagedon, on dit que le calcule est juste mais mal interprété.

Ce que tu décris est aussi une prophétie biblique de Daniel 12:4 “ Et quant à toi, ô Daniel, rends secrètes ces paroles et scelle le livre, jusqu’au temps de [la] fin. Beaucoup rôderont çà et là, et la [vraie] connaissance deviendra abondante. 

Le siècle de 1800 à 1900 a été la période des grandes recherches dans tout les domaines et des grandes découvertes qui ont produit notre société d'aujourd'hui. Les questionnements biblique ont fait l'objet des même recherches, à la différence que Dieu n'a permis la compréhensions qu'au seul au temps de la fin qui a commencé en 1914.

marco ducercle a écrit : Au moins Millener reconnu s'être planté et n'insista pas. Il faut dire que 1844 n'était pas une date vendable pour un changement de doctrine.

Oui enfin, il y une différence d'erreur de taille entre Millner qui annonce le retour de Jésus entre 1843 et 1844 sur la terre et Russell qui annonce 1914 comme la fin des temps des gentil ce qui est juste même s'il pensait en voyant l'ampleur de la première guerre mondiale que s'était Armaguedon, Russell à correctement observé la prophétie de Daniel.

VENT a écrit : Ce que tu décris est aussi une prophétie biblique de Daniel 12:4 “ Et quant à toi, ô Daniel, rends secrètes ces paroles et scelle le livre, jusqu’au temps de [la] fin. Beaucoup rôderont çà et là, et la [vraie] connaissance deviendra abondante. 

11 Depuis le temps où cessera le sacrifice perpétuel, et où sera dressée l'abomination du dévastateur, il y aura mille deux cent quatre-vingt-dix jours.
12 Heureux celui qui attendra, et qui arrivera jusqu'au mille trois cent trente-cinq jours!
Ce qui correspond à l'occupation de Jérusalem par Antiochos IV Épiphane.
Dans la littérature apocalyptique ont ce sert de l'actualité pour expliquer le futur. Comme l'on fait les apotres en mettant en parallèle La chute de Jérusalem avec l'avénèment de Jésus: l'abomination du dévastateur
Donc ça correspond à 3,5 ans et çà se passe à Jérusalem. Si ils se sont tous trompé, c'est que cela n'arrivera jamais.

marco ducercle a écrit : 11 Depuis le temps où cessera le sacrifice perpétuel, et où sera dressée l'abomination du dévastateur, il y aura mille deux cent quatre-vingt-dix jours.

Tu n'es pas très généreux en références de versets biblique ni en explication.

marco ducercle a écrit : 12 Heureux celui qui attendra, et qui arrivera jusqu'au mille trois cent trente-cinq jours!
Ce qui correspond à l'occupation de Jérusalem par Antiochos IV Épiphane.
Dans la littérature apocalyptique ont ce sert de l'actualité pour expliquer le futur. Comme l'on fait les apotres en mettant en parallèle La chute de Jérusalem avec l'avénèment de Jésus: l'abomination du dévastateur
Donc ça correspond à 3,5 ans et çà se passe à Jérusalem. Si ils se sont tous trompé, c'est que cela n'arrivera jamais.

Si on fait le calcul d'après ton explication ça donne ceci :

Depuis la mort de Jésus en l'an 33 jusqu'à la destruction de Jérusalem en l'an 70 il s'est écoulé 37 ans soit 13565 jours (37x365), on est loin des 1290 jours et des 1335 jours, même additionné sa fait 4425 jours. De même les 3 ans et demi soit 1277 jours ne correspondent pas du tout aux 1290 jours ni aux 1335 jours.

Je te poste un copier/coller d'un extrait d'une tour de garde de 1993 qui explique clairement la vérité au sujet des 1290 jours qui font suite à la guerre de 1914 - 1918 :

*** w93 1/11 p. 10-11 Les jours prophétiques annoncés par Daniel, et notre foi ***
Les 1 290 jours
15 L’ange a dit à Daniel: “Depuis le temps où le sacrifice constant [“le sacrifice continuel”, note (angl.)] aura été supprimé et où aura été mise en place la chose immonde qui cause la désolation, il y aura mille deux cent quatre-vingt-dix jours.” (Daniel 12:11). Sous la Loi mosaïque, le “sacrifice continuel” était brûlé sur l’autel au temple de Jérusalem. Bien que les chrétiens ne fassent pas de sacrifices d’animaux, on peut dire qu’ils offrent un sacrifice continuel d’ordre spirituel. Paul y a fait allusion lorsqu’il a dit: “Offrons sans cesse à Dieu un sacrifice de louange, c’est-à-dire le fruit de lèvres qui font la déclaration publique pour son nom.” (Hébreux 13:15; voir Osée 14:2). Ce sacrifice continuel a été supprimé en juin 1918. Qu’était donc la “chose immonde”, le deuxième aspect à découvrir? C’était la Société des Nations, derrière laquelle se trouvaient les puissances victorieuses à l’issue de la Première Guerre mondiale. Elle était immonde parce que les chefs de la chrétienté l’avaient mise à la place du Royaume de Dieu et l’avaient présentée comme l’unique espoir de paix des humains. Le projet de la SDN a été proposé en janvier 1919. Si nous comptons 1 290 jours (trois ans et sept mois) à partir de ce moment, nous arrivons en septembre 1922.

http://fr.wikipedia.org/wiki/1922

Je continue mon exposé pour démontrer que depuis la fin de la guerre 14/18 il n'a pas eu 60 ans de paix .
1923
Les troupes franco belge pénètrent dans la Ruhr.
Septembre le flotte de guerre italienne bombarde et occupe l'île de Corfou.
Annexion de la Rhodésie du Sud à la couronne britannique.
Coup d'état militaire du général Primo de Rivera en Espagne.
état d'urgence en Baviére.

1924 Fiume est occupée par les italiens.
l'armée rouge ,écrase une insurrection à Tiflis.
Arabie ,occupation de Medine par Ibn Séoud.

Hello,
Médico, toi qui nous cite Historia .. pour nous démontrer combien tu as raison ici ( http://www.forum-religion.org/temoins-d ... 5-105.html )

Pourrais tu nous citer également Historia Hors Série de Janvier Février 2015 ... pour nous démontrer que tu as ici encore raison

Titre : "L'art de la Guerre au Moyen Age" ...
Avec plein de truc marrant ... démontrant, si besoin était que toutes les périodes se prêtent pour affirmer que la prophétie s'applique !

Cordialement

Je ne cite pas dans mes dates historia pour ta gouverne.
Et je prouve que depuis la fin de la guerre de 14 il y pas beaucoup d'années de paix jusqu'à nos jours.Ne t'en déplaise.

hello,
Pas plus qu'il n'y eu beaucoup d'année de paix auparavant

Tu ne fais que prendre les conflit qui t'intérresse dans occultant ce qui est rapporté par l'Histoire.

Ton discours consiste à dire depuis 1914, pas de paix en nous citant des conflit régionaux, chose que tu refuses de voir
les conflits régionaux ( amériques, afrique, chine, europe ) et donc pas plus de paix avant qu'apres 1914

cordialement

VENT a écrit :"marco ducercle" 11 Depuis le temps où cessera le sacrifice perpétuel, et où sera dressée l'abomination du dévastateur, il y aura mille deux cent quatre-vingt-dix jours.
Tu n'es pas très généreux en références de versets biblique ni en explication.

C'est la continuité de Daniel 12.4 “ Et quant à toi, ô Daniel, rends secrètes...
Daniel 12.11 Depuis le temps où cessera ..../ Daniel 12.12 Heureux celui qui attendra......
Puisque tu cites Daniel chapitre 12, je suis en droit de citer des chiffres qui se trouvent, dans ce chapitre.

marco ducercle a écrit :12 Heureux celui qui attendra, et qui arrivera jusqu'au mille trois cent trente-cinq jours!Ce qui correspond à l'occupation de Jérusalem par Antiochos IV Épiphane. Dans la littérature apocalyptique ont ce sert de l'actualité pour expliquer le futur. Comme l'on fait les apotres en mettant en parallèle La chute de Jérusalem avec l'avénèment de Jésus: l'abomination du dévastateurDonc ça correspond à 3,5 ans et çà se passe à Jérusalem. Si ils se sont tous trompé, c'est que cela n'arrivera jamais.

VENT a écrit :Si on fait le calcul d'après ton explication

Ce n'est pas d'après mon explication. Il se trouve, qu'ils sont dans le chapitre que tu as citer. Donc ce sont ces chiffres qui correspondent à la date de la fin des temps.

VENT a écrit : ça donne ceci :
Depuis la mort de Jésus en l'an 33 jusqu'à la destruction de Jérusalem en l'an 70 il s'est écoulé 37 ans soit 13565 jours (37x365), on est loin des 1290 jours et des 1335 jours, même additionné sa fait 4425 jours.

Il est marqué nulle part dans le chapitre 12 de Daniel que le calcule démarre à la mort du Messie , mais au contraire, il précise, qu'il commence quand le dévastateur cessera le sacrifice perpétuel.

De même les 3 ans et demi soit 1277 jours ne correspondent pas du tout aux 1290 jours ni aux 1335 jours

. Quant t-on dit 3,5 ans, c'est pour avoir un ordre d'idées. Un exemple: on dit que la guerre 14 a durée 4ans, alors qu'en réalité, elle dura plus de 48mois(50 mois et 7 jours, si on ne compte pas les combats, qui se prologèrent après l'armistice )

VENT a écrit :Je te poste un copier/coller d'un extrait d'une tour de garde de 1993 qui explique clairement la vérité au sujet des 1290 jours qui font suite à la guerre de 1914 - 1918 :*** w93 1/11 p. 10-11 Les jours prophétiques annoncés par Daniel, et notre foi *** Les 1 290 jours
15 L’ange a dit à Daniel: “Depuis le temps où le sacrifice constant [“le sacrifice continuel”, note (angl.)] aura été supprimé et où aura été mise en place la chose immonde qui cause la désolation, il y aura mille deux cent quatre-vingt-dix jours.” (Daniel 12:11). Sous la Loi mosaïque, le “sacrifice continuel” était brûlé sur l’autel au temple de Jérusalem. Bien que les chrétiens ne fassent pas de sacrifices d’animaux, on peut dire qu’ils offrent un sacrifice continuel d’ordre spirituel. Paul y a fait allusion lorsqu’il a dit: “Offrons sans cesse à Dieu un sacrifice de louange, c’est-à-dire le fruit de lèvres qui font la déclaration publique pour son nom.” (Hébreux 13:15; voir Osée 14:2). Ce sacrifice continuel a été supprimé en juin 1918.

Ce sacrifice continuel a été supprimé en juin 1918.": A t-on tour d'en dire plus, car je ne sais pas à quoi cette date correspond.

Qu’était donc la “chose immonde”, le deuxième aspect à découvrir? C’était la Société des Nations, derrière laquelle se trouvaient les puissances victorieuses à l’issue de la Première Guerre mondiale. Elle était immonde parce que les chefs de la chrétienté l’avaient mise à la place du Royaume de Dieu et l’avaient présentée comme l’unique espoir de paix des humains. Le projet de la SDN a été proposé en janvier 1919.

Elle était immonde parce que les chefs de la chrétienté l’avaient mise à la place du Royaume de Dieu: Tu veux dire le vatican, je suppose.
La Société des Nations (SDN ou SdN1) était une organisation internationale introduite par le traité de Versailles en 1919, lui-même élaboré au cours de la Conférence de paix de Paris, afin de préserver la paix en Europe à la fin de la Première Guerre mondiale.
Conférence de paix de Paris: Thomas Woodrow Wilson, président USA. David Lloyd George, GB. Vittorio Emanuele Orlando, Italie. Mais surtout Georges Benjamin Clemenceau, France. Président du conseil de la IIIe République, du 18 octobre 1906 au 20 juillet 1909, Il mènera à son terme la séparation des Églises et de l'État avec Aristique Briand, ministre de l'instruction publique et des Cultes.
La SDN, comptera 23 pays dont la Turquie qui n'était pas un pays chrétien, et qui en plus était laic.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Soci%C3%A9 ... es_Nations
http://www.herodote.net/Georges_Clemenc ... se-205.php

Si nous comptons 1 290 jours (trois ans et sept mois) à partir de ce moment, nous arrivons en septembre 1922.
http://fr.wikipedia.org/wiki/1922

Tiens, maintenant les jours ne deviennent plus des années, mais des jours réels. En plus, je constate que tu te référes a wikipédia: "Tu me cites wikipedia comme étant une référence attestant l'histoire alors qu'il n'est que l'avis recueilli des internautes comme toi et moi, soyons sérieux marco ducercle et donne moi des références d'historiens compétents, pas des amateurs du dimanche."
http://www.forum-religion.org/post829337.html#p829337
Je ne t'en fais pas le reproche. Simplement, je sais maintenant, que je pourrai le citer, sans que tu me le fasse remarquer.