désolé mais je ne peux pas te suivre dans ce qui ressemble a tes fantasmes , je ne dis pas que tout est faux , mais sa ne correspond pas totalement a la réalité et l'enjeu d'un telle discours est tres important y compris pour l'athéisme je vais t'éxpliqué pourquoiHumble_Tom a écrit : Je n'y vois pas de propagande. Mais je vous accorde que l'image est violente.
Parlant de passages à l'acte, toutefois...
Il existe très probablement des faits divers où des athées (se reconnaissant comme tel, et y trouvant leur motivation) ont agressé des musulmans parce qu'ils étaient musulmans. Nous serons d'accord pour dire que c'est condamnable.
Mais en face de cela considérons l'oppression organisée par les religieux et la propagande (la vraie) qui existe dans les pays de loi islamique pour stigmatiser "l'occidental", pour appeler à la guerre sainte, pour recruter des jeunes un peu impressionnables qui donneront leur vie à une cause qui leur parait juste quand les instigateurs, plus malins (dans tous les sens du terme) restent bel et bien en vie, eux...
mais d'abord les pays de loi Islamique ont tendance a combattre le térrorisme et l'intégrisme et il y a eu des arrestations pour cela dans ces pays , qu'il y est une critique de l'occident ca reste une critique comme une autre , comme envers les musulmans en occident
de meme pour la sois disante guerre sainte de ses sois disant pays de loi Islamique, ou est elle ? quelle roi ? quelle président ? quelle gouvernement ? musulmans ou Islamique a déclaré officielement et engager officielement et reelement cette guerre ? sa n'éxiste pas , c'est minoritaire
et sa me permet d'en venir a l'athéisme , que vas faire un athée qui sent sa vie menacé par cette guerre sainte réel pour vous , il vas vouloir défendre sa vie c'est normal avant d'etre tué et pour cela il devra attaqué le premier pour ne pas risqué ou attendre sa mort (c'est aussi un reflexe des intégristes envers l'occident je crois) , et c'est la que l'on risque une radicalisation de l'athéisme volontaire ou involontaire , car ce genre de discours arrange bien les débatisations ou apostasie que les athées recherche a tout prix , et d'ailleurs je ne peux pas t'en vouloir completement (un petit peu quand meme) , car la guerre éxiste dans les écritures , mais pour ce défendre (on en revient a ce que je disais juste avant) , tu en douteras peut etre , mais j'en fais l'affirmation ferme , car je me suis intérréssé a ces parties des écritures et je peux meme défié quelquonque pseudo théologiens de démontré le contraire
encore une fois je ne peux pas du tout te suivre , il y a dus y avoir un dizaine de guerres de religions ou sainte a tout cassé pour une bonne centaine de non religieuse , c'est le contraire pour moiHumble_Tom a écrit : Il y a quelquefois du rejet, de la critique, vive parfois, de l'incompréhension aussi de la part des athées. Mais il y a surtout du bon sens, de l'éducation et du questionnement. Il n'existe pas de haine organisée de la religion par les athées.
Mais l'inverse n'est pas vrai. La violence est plus courante dans votre "camps" à travers le monde et à travers l'histoire '(je parle du camp des religieux, pas exclusivement de celui des muslmans).
non seulement je la comdamne , mais j'ai meme appelé a la paix :Humble_Tom a écrit : Je condamne personnellement la violence commise "au nom" de l'athéisme ou de la laïcité, c'est-à-dire dans "mon camps".
Condamnez vous celle du vôtre ?
fredy a écrit :
« Celui qui commet une offense ou un crime et accable un homme innocent sera coupable de calomnie et d'une grande injustice. »T. C., Sourate 4, (Les Femmes), Verset 112.
« Quiconque a tué un être humain, à l'exception en punition d'un meurtre ou d'autres crimes odieux, doit être considéré comme ayant tué toute l'humanité ; et quiconque a sauvé une vie humaine doit être considéré comme ayant sauvé toute l'humanité. »T.C., Sourate 5, (La Table), Verset 32.
8.61. Et s'ils inclinent à la paix, incline vers celle-ci (toi aussi) et place ta confiance en Allah, car c'est Lui l'Audient, l'Omniscient.
45.14. Dis àceux qui ont cru de pardonner à ceux qui n'espèrent pas les jours d'Allah afin qu'Il rétribue [chaque] peuple pour les acquis qu'ils faisaient.
Fredy a écrit :
2.256. Nulle contrainte en religion ! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement. Donc, quiconque mécroît au Rebelle tandis qu'il croit en Allah saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Allah est Audient et Omniscient.
3.20. S'ils te contredisent, dis leur : “Je me suis entièrement soumis à Allah, moi et ceux qui m'ont suivi”. Et dis à ceux à qui le Livre a été donné, ainsi qu'aux illettrés : “Avez-vous embrassé l'Islam ? ” S'ils embrassent l'Islam, ils seront bien guidés. Mais, s'ils tournent le dos... Ton devoir n'est que la transmission (du message). Allah, sur [Ses] serviteurs est Clairvoyant.
24.54. Dis : “Obéissez à Allah et obéissez au messager. S'ils se détournent,... il [le messager] n'est alors responsable que de ce dont il est chargé; et vous assumez ce dont vous êtes chargés. Et si vous lui obéissez, vous serez bien guidés”. Et il n'incombe au messager que de transmettre explicitement (son message) .
25.55-56Mais ils adorent en dehors d'Allah, ce qui ne leur profite point, ni ne leur nuit ! Et l'infidèle sera toujours l'allié des ennemis de son Seigneur !
Or, Nous ne t'avons envoyé que comme annonciateur et avertisseur.
42.48 S'ils se détournent,... Nous ne t'avons pas envoyé pour assurer leur sauvegarde : tu n'es chargé que detransmettre [le message]. Et lorsque Nous faisons goûter à l'homme une miséricorde venant de Nous, il en exulte; mais si un malheur les atteint pour ce que leurs mains ont perpétré..., l'homme est alors très ingrat !
88.21-22 Eh bien, rappelle ! Tu n'es qu'un rappeleur,
et tu n'es pas un dominateur sur eux.
