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Re: Quels naïfs, ces athées !
Posté : 21 sept.14, 01:14
par coalize
Inti a écrit :
Vous êtes neurologue parce que là vous n'avez parlé que du cerveau? Petite dissection de débutant. Vous n'avez pas parlé du corps en tant qu'affect ni de l'énergie ou âme pour les mystiques...et encore moins de la puissance, le grand fantasme du genre humain.
J'ai juste pris un exemple simple...
Inti a écrit :je vois pas ce que vous faites ici à essayer de nous prouver que vous êtes un grand analyste
Ca c'est ton credo... y a que toi qui se place sur ce plan du vouloir paraître....
Inti a écrit :Et vous vous dites non dualiste
Moi je me dis rien du tout... C'est vous qui avez besoin de nous ranger dans ces cases à la con....
Re: Quels naïfs, ces athées !
Posté : 21 sept.14, 01:16
par coalize
Inti a écrit :
Et le surmoi, on le met où...dans le cerveau ou l'esprit?
Te voilà dualiste maintenant?
Inti a écrit :Et puis parler à j'm'interroge de masse alors que rien n'existe en soi... Vous êtes inconscient. Vous venez de provoquer la bête.
Il est assez grand pour me répondre tout seul... Surtout que, sur les résumés des positions des autres, t'es à l'ouest...
Re: Quels naïfs, ces athées !
Posté : 21 sept.14, 01:54
par J'm'interroge
J'm'interroge a écrit :L'objet 'esprit' et l'objet 'cerveau' ne sont absolument pas les mêmes réalités même si des analogies structurelles (ou liens structurels) les relient.
coalize a écrit :Je ne pense pas qu'il y ait deux objets distincts justement... mais deux parties d'un seul objet...
Cela se tient...
Pour moi l' 'esprit' et le 'cerveau' sont aussi distincts que le sont la vue et l'œil, distincts sans pour autant être dissociés.
Mon avis, mais ce n'est qu'une hypothèse: l' esprit ne se réduit pas au cerveau ou autrement dit: le cerveau n'explique pas à lui seul l'esprit, les deux étant cependant liés.
Dualisme? Je ne pourrais le dire....
J'm'interroge a écrit :C'est quoi la matière?
coalize a écrit :Tout ce, qui a une masse... le reste c'est de la branlette intellectuelle...
Oui, je te rejoins, la matière c'est donc bien ce qui est défini en physique et observé dans notre champ empirico-expérimental (lequel dépend de notre perception ainsi que de nos dispositifs expérimentaux mis en place) comme ayant une masse.
Tu parles donc bien de la même matière que moi, celle du modèle théorique.
Re: Quels naïfs, ces athées !
Posté : 21 sept.14, 02:00
par Inti
coalize a écrit :
Il est assez grand pour me répondre tout seul... Surtout que, sur les résumés des positions des autres, t'es à l'ouest
Et bien vous allez bientôt découvrir sa conception de la réalité. C'est déjà commencer sur l'autre fil.
coalize a écrit :Et le surmoi, on le met où...dans le cerveau ou l'esprit?
Te voilà dualiste maintenant?
Justement non. C'est pour vous montrer que j'ai bien analysé la question. Mais encore une fois, plutôt que de pousser le questionnement vous sortez votre malin petit coup de pied dans les tibias. Les tibias c'est le plus haut que vous pouvez aller.
Re: Quels naïfs, ces athées !
Posté : 21 sept.14, 02:07
par coalize
Inti a écrit :
Justement non. C'est pour vous montrer que j'ai bien analysé la question. Mais encore une fois, plutôt que de pousser le questionnement vous sortez votre malin petit coup de pied dans les tibias. Les tibias c'est le plus haut que vous pouvez aller.
On ne te reproche pas de ne pas avoir refléchi (parce que l'analyse demande du dualisme, ce que tu te refuses) à la question, mais de mal saisir nos positions...
Parce que j'ai déjà implicitement répondu à la situation du surmoi.... car c'est un concept
Re: Quels naïfs, ces athées !
Posté : 21 sept.14, 02:19
par J'm'interroge
Le surmoi...
Mais de quoi parlez-vous?
Re: Quels naïfs, ces athées !
Posté : 21 sept.14, 02:29
par Inti
coalize a écrit :Parce que j'ai déjà implicitement répondu à la situation du surmoi.... car c'est un concept
Il y a des concepts qui s'appuient sur une réalité même subtile ou dénaturée et des concepts qui ne s'appuient sur aucune réalité. Vous aimez dissocier le concept de sa réalité...
Une analyse n'est pas fondée sur le dualisme mais sur la dissection virtuelle et le discernement.
Re: Quels naïfs, ces athées !
Posté : 21 sept.14, 02:31
par coalize
c'est un concept de Freud, notre "gendarme intérieur"...
Re: Quels naïfs, ces athées !
Posté : 21 sept.14, 02:32
par J'm'interroge
Et alors? Qu'est ce que ça vient foutre dans le débat?
Re: Quels naïfs, ces athées !
Posté : 21 sept.14, 02:34
par coalize
Inti a écrit : des concepts qui ne s'appuient sur aucune réalité
Non, une abstraction qui ne s'appuie sur aucune réalité n'est pas un concept... par définition...
je rappele la définition d'un concept :
Un concept est une représentation générale et abstraite de la réalité d'un objet, d'une situation ou d'un phénomène
Re: Quels naïfs, ces athées !
Posté : 21 sept.14, 02:35
par coalize
J'm'interroge a écrit :Et alors? Qu'est ce que ça vient foutre dans le débat?
rien du tout, il est juste toujours dans son trip monisme/dualisme....
Re: Quels naïfs, ces athées !
Posté : 21 sept.14, 02:35
par Inti
Je pense donc je suis...Christian a parlé du moi empirique et du moi transcendantal....c'est ça le surmoi.
il est acquis pas inné. Naïfs ces athées!
Re: Quels naïfs, ces athées !
Posté : 21 sept.14, 02:37
par coalize
Inti a écrit :Je pense donc je suis...Christian a parlé du moi empirique et du moi transcendantal....c'est ça le surmoi.
il est acquis pas inné. Naïfs ces athées!
Euh?
Rien à voir!
Définition :
Le Surmoi (en allemand Über-Ich) est un concept psychanalytique élaboré par Freud. Il est, avec le Ça et le Moi, l'une des trois instances de la personnalité. Il désigne la structure morale (conception du bien et du mal) et judiciaire(capacité de récompense ou de punition) de notre psychisme
Re: Quels naïfs, ces athées !
Posté : 21 sept.14, 02:42
par J'm'interroge
Le moi transcendantal de Kant c'est comme la chose 'en soi'. Ce sont des réalités nouménales ou autrement dit: trucmuchmachinchosinales, sans le moindre fondement...
Re: Quels naïfs, ces athées !
Posté : 21 sept.14, 02:43
par Inti
Et le concept de réincarnation il repose sur une réalité, une situation, à un phénomène observé ou observable? On peut en trouver d'autre comme ça. La résurrection...le surnaturalisme... Seul lien commun, un idéel humain. Les définitions sont des outils pour penser pas la pensée.