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Au fait, oui, ce titre est faux, le plus gros canular de l'histoire est évidemment la Bible.

Stop ! a écrit : ↑30 avr.23, 18:59 Au fait, oui, ce titre est faux, le plus gros canular de l'histoire est évidemment la Bible.

Tu peux aller au fin fond de la Chine, ils te raconteront la version officielle des Américains sur la Lune en 1969. En revanche, parle-leur de la Bible... dans le pire des cas ils ne savent même pas de quoi il s'agit, et dans le meilleur ils n'y accordent pas le moindre crédit, pas plus qu'un occidental n'en accordera aux Upanishads, si tant est qu'il en ait déjà entendu parler.

Oui mais un canulard qui ne dure que depuis 1969 et sera sans doute prochainement démasqué (plutôt remasqué), par rapport à 2000 ans de supercherie.

Stop ! a écrit : ↑30 avr.23, 19:23 Oui mais un canulard qui ne dure que depuis 1969 et sera sans doute prochainement démasqué (plutôt remasqué), par rapport à 2000 ans de supercherie.

Ouais, je sais pas trop. Je suis pas sûr que les deux soient vraiment comparables. Tant qu'à faire, pour un athée le plus gros canular c'est "Dieu"... Un canular qui dure depuis bien plus longtemps que la Bible et qui a le mérite de toucher la Terre entière.
Mais comme je sais que Dieu n'est pas un canular, je me suis rabattu sur les missions Apollo.

C'est en effet une vraie raison.

Le premier drapeau qui bouge tout seul se trouve dans une vidéo officielle de la mission Apollo 15. C'est le premier exemple proposé par le documentaire.

Pour ceux qui se donnent pas la peine de consulter le documentaire, voici une petite animation :



Le débunkeur Défakator proposé un peu plus haut affirme que c'est l'astronaute qui a effleuré le drapeau avec son coude.
Cependant, cet argument est fermement démenti par une simple triangulation détaillée dans le documentaire :



D'autre part, contrairement aux affirmations de Défakator, le coin en bas à droite du drapeau se met à bouger avant même que l'astronaute soit censé l'effleurer :

gzabirji a écrit : ↑01 mai23, 05:36 drapeau...

C'est assez bizarre de penser qu'on aurait manigancé pour les missions concernées... Quel pourrait bien être l'objectif? Et tout le branle-bas de combat ensuite pour falsifier toute cette information! Quelle bizarre de mouche aurait piqué les responsables!!

J'apprécierais que tu donnes les références précises (Nasa) quand tu cites une vidéo ou un photo... Merci...

En tout cas, si les missions ont eu lieu, il y a une explication...

ronronladouceur a écrit : ↑01 mai23, 12:34 En tout cas, si les missions ont eu lieu, il y a une explication...

Pas facile d'expliquer ce qui est censé être impossible...
En revanche, si les scènes sont tournées en studio, alors là tout s'explique : l'astronaute a tout simplement provoqué un mouvement d'air qui a fait bouger le drapeau. Fin de l'histoire.

gzabirji a écrit : ↑02 mai23, 00:41 Pas facile d'expliquer ce qui est censé être impossible...
En revanche, si les scènes sont tournées en studio, alors là tout s'explique : l'astronaute a tout simplement provoqué un mouvement d'air qui a fait bouger le drapeau. Fin de l'histoire.

Salut gzab,

Un mouvement d'air avant même de passer devant le drapeau?

Je pars du principe qu'on était sur la lune et j'interroge...

J'ai aussi pensé que le drapeau avait pu simplement bouger vu un mouvement de la tige (déséquilibre léger) ou un pli du drapeau qui se défait... Avait-on solidifier le drapeau avant de filmer?

J'ai pensé au vent solaire et au déplacement des électrons (je ne suis pas spécialiste dans le domaine). Il y a aussi les séismes lunaires...

Également la possibilité que du régolithe (roche ou autre) avait pu toucher la tige du drapeau sous le déplacement des pieds du cosmonaute devant lui, ce qui expliquerait que le drapeau bouge avant son passage devant...

Comme je l'indiquais, je n'arrive pas à m'expliquer pourquoi on aurait triché (?) quant au drapeau (lors des missions concernées)...

ronronladouceur a écrit : ↑02 mai23, 03:34 Un mouvement d'air avant même de passer devant le drapeau?

Oui, totalement. C'est ce qu'on appelle une "surpression". Le mouvement de l'astronaute provoque un déplacement de l'air ambiant principalement dans la direction où il va, ainsi qu'une "dépression" derrière lui.

Je pars du principe qu'on était sur la lune et j'interroge...

J'ai aussi pensé que le drapeau avait pu simplement bouger vu un mouvement de la tige (déséquilibre léger) ou un pli du drapeau qui se défait... Avait-on solidifier le drapeau avant de filmer?

Un pli qui se défait juste au moment du passage de l'astronaute, quelle coïncidence !
D'autre part, seule la gravité lunaire qui s'exerce à la verticale aurait pu provoquer ce "dépliage" providentiel. Cependant, il n'aurait pas pu engendrer un mouvement aussi important du drapeau tel qu'on le voit sur la vidéo, mouvement latéral qui plus est.

J'ai pensé au vent solaire et au déplacement des électrons (je ne suis pas spécialiste dans le domaine).

Oui, bah.. Non. (je te laisse faire tes recherches pour constater que le vent solaire n'a de vent que le nom)

Il y a aussi les séismes lunaires...

Bien entendu. Ou bien encore une toute petite météorite qui serait venue frapper le drapeau juste à ce moment-là. Ou alors un petit Lunien malicieux caché dans le régolithe et qui aurait fait bouger le support du drapeau pile poil au bon moment.
Sais-tu ce qu'est le "rasoir d'Ockham", Ronron ?

Également la possibilité que du régolithe (roche ou autre) avait pu toucher la tige du drapeau sous le déplacement des pieds du cosmonaute devant lui, ce qui expliquerait que le drapeau bouge avant son passage devant...

Ça aurait pu être une hypothèse intéressante si au moins l'astronaute était passé à quelques centimètres du support du drapeau, ce que la triangulation exclut définitivement.

Comme je l'indiquais, je n'arrive pas à m'expliquer pourquoi on aurait triché (?) quant au drapeau (lors des missions concernées)...

Euh, laisse-moi réfléchir... la question est très complexe... Ah ! Ça y est, j'ai trouvé : c'est pour faire croire qu'ils étaient bel et bien allés sur la Lune.

je me pose une question.


Rien n'échappe aux services secrets russes, pourquoi auraient ils gardé le silence ? Il y avait une course entre les USA et l'URSS pour aller sur la Lune, or les Russes n'ont jamais mis en doute le voyage américain.

maintenant, au final, je m'en fiche .

gzabirji a écrit : ↑02 mai23, 04:10 Oui, bah.. Non. (je te laisse faire tes recherches pour constater que le vent solaire n'a de vent que le nom)

C'est ce que j'ai compris...

Sais-tu ce qu'est le "rasoir d'Ockham", Ronron ?

L'usage du rasoir n'est pas une garantie de vérité... D'ailleurs je pourrais moi-même l'utiliser pour défaire tout argument contraire à ce que je considérerais comme vérité... Et donc pourquoi se compliquer la vie lors que la vérité serait toute simple?

Ça aurait pu être une hypothèse intéressante si au moins l'astronaute était passé à quelques centimètres du support du drapeau, ce que la triangulation exclut définitivement.

Dans la vidéo de débunkage à partir de 3:20, ça remet en cause l'hypothèse de la triangulation...

Et pour le déplacement, par le pied de l'astronaute, du régolithe (roche) venant frapper la base de la tige? Ça expliquerait que le drapeau bouge devant l'astronaute (plausible, en tout ca)!! Ou du mouvement possible de la tige du drapeau (mal ancré)? Du dépliement du drapeau?

ronronladouceur a écrit : ↑02 mai23, 04:59 Et pour le déplacement, par le pied de l'astronaute, du régolithe (roche) venant frapper la base de la tige? Ça expliquerait que le drapeau bouge devant l'astronaute (plausible, en tout ca)!! Ou du mouvement possible de la tige du drapeau (mal ancré)? Du dépliement du drapeau?

Ajouté 21 heures 18 minutes 19 secondes après :

gzabirji a écrit : ↑03 mai23, 06:55 ...

On dira ou on pensera ce qu'on voudra, y a tout de même plus à dire ne serait-ce que pour les missions Apollo...

Toutes des histoires construites? Plutôt surréaliste, comme idée! (Quoique entre nous, je n'exclue pas les diverses possibilités...)

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ronronladouceur a écrit : ↑03 mai23, 07:11 On dira ou on pensera ce qu'on voudra, y a tout de même plus à dire ne serait-ce que pour les missions Apollo...

Toutes des histoires construites? Plutôt surréaliste, comme idée! (Quoique entre nous, je n'exclue pas les diverses possibilités...)

LIEN

J'ai consulté ce lien où on peut lire ceci :


Manifestement le type qui a écrit ça n'a jamais vu les images de cette catastrophe d'Apollo 1. Contrairement à ses propos, les trois astronautes ne sont pas morts asphyxiés, mais brûlés vifs, carbonisés en quelques poignées de secondes.