Le Collège Central agit par quelle autorité ?

Nom utilisé par le Collège Central des Témoins de Jéhovah.
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Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
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Chrétien

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Re: Le Collège Central agit par quelle autorité ?

Ecrit le 02 mai15, 00:31

Message par Chrétien »

estrabolio a écrit : Résultat, seules 120 personnes seront au final restées fidèles à Jésus ! Les autres ne l'ont pas suivi jusqu'au bout tout simplement parce qu'il ne correspondait pas à l'image qu'ils avaient du Messie. Ils se sont focalisés sur ce qui ne collait pas à l'image qu'ils s'en faisaient et sont passés à coté du message.

Alors, certains d'entre nous n'agissent-ils pas de la même manière vis à vis du Collège Central ? Ils s'attendaient peut être à la perfection, à de grands signes, trouvent certaines choses injustes ou choquantes mais au final, ce qui importe, c'est d'avoir la vision de Dieu et pas la notre.
Or qu'a dit Jésus ? Qu'on reconnaîtrait ses disciples à leur infaillibilité ? A leurs miracles ?
Non, il n'a donné qu'un signe : l'amour que les disciples auraient entre eux. Incroyable non ? Un seul signe de reconnaissance !
Alors, pour ma part, je constate que le Collège Central des Témoins de Jéhovah a été le seul qui a conduit un peuple uni dans la paix alors que le reste de la chrétienté se massacrait allègrement. Je constate aussi qu'il a réussi à faire parler de l'espérance du Royaume par toute la terre et qu'il s'est efforcé de se débarrasser de toutes les traditions païennes.
Alors évidemment, il ne correspond peut être pas à la vision que vous vous étiez faite de l'Eglise du Christ mais êtes-vous certains que c'est la vision de Dieu ?
Je ne remets en doute la sincérité de personne, je dis simplement que beaucoup ajoutent des critères pour ne pas reconnaître dans le Collège Central l'instrument utilisé par le Christ.
Jésus a prouvé maintes fois (avec l'intervention de Jéhovah lui-même) que Jésus était le Messie... :roll:

Le CC a-t-il prouvé quelque chose ? NON !
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Re: Le Collège Central agit par quelle autorité ?

Ecrit le 02 mai15, 01:04

Message par MonstreLePuissant »

Estrabolio a écrit :Résultat, seules 120 personnes seront au final restées fidèles à Jésus ! Les autres ne l'ont pas suivi jusqu'au bout tout simplement parce qu'il ne correspondait pas à l'image qu'ils avaient du Messie. Ils se sont focalisés sur ce qui ne collait pas à l'image qu'ils s'en faisaient et sont passés à coté du message.

Alors, certains d'entre nous n'agissent-ils pas de la même manière vis à vis du Collège Central ? Ils s'attendaient peut être à la perfection, à de grands signes, trouve certaines choses injustes ou choquantes mais au final, ce qui importe, c'est d'avoir la vision de Dieu et pas la notre.
Je ne sais pas si tu te souviens que Jésus avait aussi dit de se méfier des faux christs et des faux prophètes, et que la WT répond exactement à la définition du faux prophète et des faux christs qui annoncent des choses qui n'arrivent pas. Et je ne parle même pas des erreurs. Donc, non Jésus n'a pas dit qu'on reconnaîtrait ses disciples ni à leur infaillibilité, ni à leurs miracles, mais il a aussi dit de ne pas se laisser abuser par le loup en vêtement de brebis et le faux prophète. Jésus a t-il dit de suivre une organisation qui serait dans l'erreur et qui ferait des prédictions erronées coûte que coûte ? Pas que je sache !

Il ne suffit pas d'avoir de l'amour entre soi pour être disciple de Christ. Il ne suffit pas de ne pas faire la guerre, ou de ne pas faire de politique. Les disciples de Jésus n'ont jamais colporté de fausses doctrines eux, parce qu'ils étaient inspirés. Quel est l'intérêt pour Jésus que ses disciples si il en existaient aujourd'hui ne soient pas inspirés ? Quel est la meilleure manière de convaincre les gens ? En n'étant pas inspirés, en étant incapable d'accomplir le moindre acte de puissance, ou au contraire, en étant inspiré et prouvant qu'on vient de Dieu ? Pourquoi Jésus se priverait d'un tel élément qu'il avait promis à ses disciples aussi si il veut que la bonne nouvelle soit prêchée sur toute la terre ?

Ce qui importe au final, c'est de ne pas suivre des charlatans qui s'auto-proclament organisation de Dieu sur terre. C'est vrai que certains n'ont pas suivit Jésus, mais ils avaient toutes les raisons de le faire car il était irréprochable et a prouvé par ses miracles, ses actes de puissance et sa résurrection qu'il venait de Dieu. Mais ceux qui ne suivent pas le CC ont toutes les raisons de ne pas le faire car lui n'est pas irréprochable, et il n'a jamais pu prouver qu'il venait de Dieu. Toute la différence est là ! Les pharisiens n'ont pas reconnu Jésus comme le Messie, mais ça ne les a pas empêché comme les autres juifs de le reconnaître comme un prophète envoyé de Dieu. Le CC lui n'a jamais pu le prouver, et la caractéristique des envoyés de Dieu, c'est qu'ils sont capables de le prouver. Sinon, on appelle ça des charlatans, catégorie dans laquelle rentre le CC jusqu'à preuve du contraire.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Re: Le Collège Central agit par quelle autorité ?

Ecrit le 02 mai15, 01:24

Message par Chrétien »

MonstreLePuissant a écrit : Je ne sais pas si tu te souviens que Jésus avait aussi dit de se méfier des faux christs et des faux prophètes, et que la WT répond exactement à la définition du faux prophète et des faux christs qui annoncent des choses qui n'arrivent pas. Et je ne parle même pas des erreurs. Donc, non Jésus n'a pas dit qu'on reconnaîtrait ses disciples ni à leur infaillibilité, ni à leurs miracles, mais il a aussi dit de ne pas se laisser abuser par le loup en vêtement de brebis et le faux prophète. Jésus a t-il dit de suivre une organisation qui serait dans l'erreur et qui ferait des prédictions erronées coûte que coûte ? Pas que je sache !
(y) (y) (y)
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Gérard C. Endrifel

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Re: Le Collège Central agit par quelle autorité ?

Ecrit le 02 mai15, 01:33

Message par Gérard C. Endrifel »

MonstreLePuissant a écrit :Les pharisiens n'ont pas reconnu Jésus comme le Messie, mais ça ne les a pas empêché comme les autres juifs de le reconnaître comme un prophète envoyé de Dieu.
Faux ! Le judaïsme n'a jamais reconnu Jésus comme telle mais comme quelqu'un agissant avec les pouvoirs de Satan (Mt 9:34 ; Mc 3:22 ; Lc 11:15, 16 ; Jn 8:48). De nos jours, il attend toujours que le Messie arrive, considérant Jésus comme un imposteur qu'il fallait mettre à mort conformément à la loi mosaïque.

Même avec des preuves concrètes, des gens peuvent être amené à ne pas être convaincu, absolument rien ne dit qu'aujourd'hui il en serait autrement de la part de ceux qui demandent sempiternellement des preuves.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

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Re: Le Collège Central agit par quelle autorité ?

Ecrit le 02 mai15, 01:54

Message par Estrabolio »

Encore une fois, les Témoins de Jéhovah ne sont pas des faux prophètes, ils ne font que chercher à comprendre les prophéties tout simplement.
Pierre tout oint qu'il fut a refusé d'obéir à Dieu par 3 fois lorsque Celui-ci lui a dit de tuer et manger des animaux impurs, il a même fallu que Corneille et sa famille reçoive l'Esprit Saint pour que Pierre comprenne enfin, de même l'Eglise ou Congrégation du premier siècle fut divisée sur le problème de la circoncision !Paul et Barnabas se sont déchirés, n'ont pas été capables de se mettre d'accord et sont partis chacun de leur coté, là encore, est-ce là la perfection que certains attendent ?
Jean dit lui même qu'il s'est jeté au pied de l'ange pour l'adorer, est-ce que vous auriez estimé cela juste venant d'un chrétien guidé par l'Esprit Saint ?
Est-ce que ce n'était pas pour autant l'Eglise ou Congrégation du Christ ?
Encore une fois, vous ajoutez vos propres critères en ignorant le seul donné par Jésus en jugeant que l'amour ne suffit pas. Réfléchissez, en disant cela, c'est le Christ lui même que vous jugez !
Mais je suis certain que vous expliquerez au Christ qu'il aurait dû donner des critères plus précis ou se choisir un meilleur esclave....
(Matthieu 11:16-19) 16 “ À qui comparerai-je cette génération ? Elle est semblable à des petits enfants assis sur les places de marché, qui interpellent leurs camarades de jeux, 17 en disant : ‘ Nous vous avons joué de la flûte, mais vous n’avez pas dansé ; nous nous sommes lamentés, mais vous ne vous êtes pas frappé la poitrine de chagrin. ’ 18 Pareillement, Jean est venu ne mangeant ni ne buvant, pourtant on dit : ‘ Il a un démon ’ ; 19 le Fils de l’homme est venu mangeant et buvant, cependant on dit : ‘ Voyez ! Un homme glouton et buveur de vin, un ami des collecteurs d’impôts et des pécheurs. ’ Cependant, la sagesse se révèle juste par ses œuvres. ”

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Re: Le Collège Central agit par quelle autorité ?

Ecrit le 02 mai15, 02:04

Message par Chrétien »

MonstreLePuissant a écrit :Les pharisiens n'ont pas reconnu Jésus comme le Messie, mais ça ne les a pas empêché comme les autres juifs de le reconnaître comme un prophète envoyé de Dieu.
Kerridween a écrit : Faux ! Le judaïsme n'a jamais reconnu Jésus comme telle mais comme quelqu'un agissant avec les pouvoirs de Satan (Mt 9:34 ; Mc 3:22 ; Lc 11:15, 16 ; Jn 8:48). De nos jours, il attend toujours que le Messie arrive, considérant Jésus comme un imposteur qu'il fallait mettre à mort conformément à la loi mosaïque.

Même avec des preuves concrètes, des gens peuvent être amené à ne pas être convaincu, absolument rien ne dit qu'aujourd'hui il en serait autrement de la part de ceux qui demandent sempiternellement des preuves.
Tu peux nous prouver cela par des références stp ?
Estrabolio a écrit :Encore une fois, les Témoins de Jéhovah ne sont pas des faux prophètes, ils ne font que chercher à comprendre les prophéties tout simplement.
Ils donnent des dates qui ne se réalisent pas. (Deutéronome 18:20-22)
Pierre tout oint qu'il fut a refusé d'obéir à Dieu par 3 fois lorsque Celui-ci lui a dit de tuer et manger des animaux impurs, il a même fallu que Corneille et sa famille reçoive l'Esprit Saint pour que Pierre comprenne enfin, de même l'Eglise ou Congrégation du premier siècle fut divisée sur le problème de la circoncision !Paul et Barnabas se sont déchirés, n'ont pas été capables de se mettre d'accord et sont partis chacun de leur coté, là encore, est-ce là la perfection que certains attendent ?
Pierre était-il oint à cette époque ?
Jean dit lui même qu'il s'est jeté au pied de l'ange pour l'adorer, est-ce que vous auriez estimé cela juste venant d'un chrétien guidé par l'Esprit Saint ?
il y a une différence entre le savoir et l'action. Jean n'était qu'un homme pécheur...
Encore une fois, vous ajoutez vos propres critères en ignorant le seul donné par Jésus en jugeant que l'amour ne suffit pas. Réfléchissez, en disant cela, c'est le Christ lui même que vous jugez !
Non, je lis la Bible et je l'applique dans ma compréhension des choses, nuance.
Vous n'êtes même pas capable de lire correctement 1 Jean 2:20,26,27...
Mais je suis certain que vous expliquerez au Christ qu'il aurait dû donner des critères plus précis ou se choisir un meilleur esclave....
On verra bien... Pour ma part, je préfère rester humble et ne pas préjugez des pensées...
(Matthieu 11:16-19) 16 “ À qui comparerai-je cette génération ? Elle est semblable à des petits enfants assis sur les places de marché, qui interpellent leurs camarades de jeux, 17 en disant : ‘ Nous vous avons joué de la flûte, mais vous n’avez pas dansé ; nous nous sommes lamentés, mais vous ne vous êtes pas frappé la poitrine de chagrin. ’ 18 Pareillement, Jean est venu ne mangeant ni ne buvant, pourtant on dit : ‘ Il a un démon ’ ; 19 le Fils de l’homme est venu mangeant et buvant, cependant on dit : ‘ Voyez ! Un homme glouton et buveur de vin, un ami des collecteurs d’impôts et des pécheurs. ’ Cependant, la sagesse se révèle juste par ses œuvres. ”
Ce n'est que ton interprétation, Estrabolio...humaine.
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte.
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Re: Le Collège Central agit par quelle autorité ?

Ecrit le 02 mai15, 02:11

Message par Estrabolio »

Pierre n'était pas oint au moment du baptême de Corneille ???? :shock: donc tu nies la pentecôte ???? :shock: c'est vraiment attaquer les Ecritures là mais bon, tout est bon pour dire que les autres ont tort et tu en viens même à remettre en cause l'authenticité de la Bible comme hier sur le Chat alors......
Je me suis contenté de donner des pistes de réflexion, libre à vous d'en tirer quelque chose ou pas.
Une chose est certaine c'est que l'amour est LE critère donné par Jésus, libre à vous d'en rajouter ou de l'ignorer.
Ce qui me surprend, c'est qu'un bon nombre d'entre vous gardent des enseignements des TJ comme le rejet de l'enfer ! Soyons logiques, si les TJ sont des faux prophètes comme vous dites, ils ne peuvent pas avoir raison sur un seul point. Vu que les TJ sont les seuls à rejeter l'immortalité de l'âme et l'enfer, vous devriez logiquement croire en l'enfer et en l'immortalité de l'âme.

Gérard C. Endrifel

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Re: Le Collège Central agit par quelle autorité ?

Ecrit le 02 mai15, 02:47

Message par Gérard C. Endrifel »

Chrétien a écrit :Tu peux nous prouver cela par des références stp ?
Les juifs fondent le judaïsme sur la religion abrahamique qui fleurira ensuite dans la Loi mosaïque (la Torah, les Nevi'im et les Ketouvim), collectivement désignés par l'acronyme Tanakh, dont le texte constitue la Miqra ou Bible hébraïque.
=> http://fr.wikipedia.org/wiki/Juda%C3%AFsme
L'un des principes de foi du judaïsme est l'affirmation d'un et un seul Dieu, sans aucun intermédiaire ni associé (shoutaf). La croyance en Jésus de Nazareth en tant que divinité, partie de divinité ou fils de Dieu est incompatible avec le judaïsme, de même que sa messianité ou sa prophétie.
=> http://fr.wikipedia.org/wiki/Juda%C3%AFsme
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Re: Le Collège Central agit par quelle autorité ?

Ecrit le 02 mai15, 04:01

Message par MonstreLePuissant »

Estrabolio a écrit :Encore une fois, les Témoins de Jéhovah ne sont pas des faux prophètes, ils ne font que chercher à comprendre les prophéties tout simplement.
On ne leur reproche pas de chercher à comprendre, mais d'annoncer à partir de la Bible des événements qui ne se produisent pas. Ca fait d'eux de faux prophètes selon la Bible.
Estrabolio a écrit :Pierre tout oint qu'il fut a refusé d'obéir à Dieu par 3 fois lorsque Celui-ci lui a dit de tuer et manger des animaux impurs, il a même fallu que Corneille et sa famille reçoive l'Esprit Saint pour que Pierre comprenne enfin, de même l'Eglise ou Congrégation du premier siècle fut divisée sur le problème de la circoncision !Paul et Barnabas se sont déchirés, n'ont pas été capables de se mettre d'accord et sont partis chacun de leur coté, là encore, est-ce là la perfection que certains attendent ?
Jean dit lui même qu'il s'est jeté au pied de l'ange pour l'adorer, est-ce que vous auriez estimé cela juste venant d'un chrétien guidé par l'Esprit Saint ?
Est-ce que ce n'était pas pour autant l'Eglise ou Congrégation du Christ ?
Mais aucun n'a enseigné de fausses doctrines en prétextant que c'était une vérité venant de Dieu. Tu n'as pas l'air de saisir la différence. Une doctrine si elle vient de Dieu ne peut comporter d'erreurs. Si il y a erreur, c'est que c'est une doctrine d'homme. Donc, on ne s'attend pas à la perfection des hommes, mais à la justesse des doctrines et de l'enseignement. Car la caractéristique d'une fausse religion, c'est précisément que ses doctrines et ses enseignements sont faux. Il est donc normal de ne pas vouloir suivre une fausse religion.
Estrabolio a écrit :Encore une fois, vous ajoutez vos propres critères en ignorant le seul donné par Jésus en jugeant que l'amour ne suffit pas. Réfléchissez, en disant cela, c'est le Christ lui même que vous jugez !
1) Tu ignores les avertissements de Jésus sur les faux christ et les faux prophètes. Est ce que Jésus a dit : « suivez les faux christs et les faux prophètes si vous voyez qu'il y a de l'amour entre eux » ?
2) Le fameux amour entre les TJ, personne ne sait comment tu le mesures. Sur quel critère objectif te bases tu pour dire qu'il est plus fort que chez d'autres ?
Estrabolio a écrit :Mais je suis certain que vous expliquerez au Christ qu'il aurait dû donner des critères plus précis ou se choisir un meilleur esclave....
Quand les vrais disciples de Christ seront là, je pense qu'on sera capable de les reconnaître. Ils auront de l'amour entre eux, ET n'enseigneront pas de fausses doctrines.
Estrabolio a écrit :Ce qui me surprend, c'est qu'un bon nombre d'entre vous gardent des enseignements des TJ comme le rejet de l'enfer ! Soyons logiques, si les TJ sont des faux prophètes comme vous dites, ils ne peuvent pas avoir raison sur un seul point. Vu que les TJ sont les seuls à rejeter l'immortalité de l'âme et l'enfer, vous devriez logiquement croire en l'enfer et en l'immortalité de l'âme.
C'est un non sens absolu ! Ca voudrait dire que si ils ont raison sur un point, ils ont forcément raison sur tous les autres ? :shock: :lol: Comme ils ont raison sur un point, donc ce ne sont pas des faux prophètes ? :shock: :lol: C'est ridicule ! Et c'est d'autant plus ridicule que l'histoire à prouvé qu'ils ont souvent eu tort.

Que les ex-TJ ne croient plus à l'enfer ou à l'immortalité de l'âme prouvent seulement qu'ils sont plus attachés à l'enseignement biblique qu'à l'enseignement d'une organisation. Du coup, si ils se sont aperçu que l'enseignement de la WT ne correspondait pas à la Bible, ils ont préféré rester fidèle à la Bible et non à une organisation qui leur demande d'accepter n'importe quel enseignement sans broncher.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Re: Le Collège Central agit par quelle autorité ?

Ecrit le 02 mai15, 04:08

Message par Estrabolio »

Non, non, pas d'accord, si le CC est un faux prophète, il est un faux prophète, tu ne peux pas prendre des enseignements propagés par ce seul faux prophète !
Donc celui qui rejette le CC (ce qui est son droit) ne peut pas continuer à croire que l'enfer ou l'âme immortelle n'existe pas car c'est un enseignement du CC donc du faux prophète. Idem sur le fait de ne prendre le pain et le vin qu'une fois par an, idem pour le baptême qui n'est pas un sacrement, idem pour la vie éternelle sur terre, idem pour le millénium, idem pour l'adoration de Jésus, idem pour la reconnaissance de la croix, idem pour le salut au drapeau.....tout cela sont des enseignements forcément de démons puisque défendu uniquement par le CC.
Il faut être logique, si le CC est un faux prophète, alors RIEN de ce qu'il défend seul ne peut être vrai.
Le CC n'a jamais prétendu recevoir des visions de Dieu, des révélations divines mais étudier les Ecritures.

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Re: Le Collège Central agit par quelle autorité ?

Ecrit le 02 mai15, 04:29

Message par Luxus »

Estrabolio a écrit :Vu que les TJ sont les seuls à rejeter l'immortalité de l'âme et l'enfer, vous devriez logiquement croire en l'enfer et en l'immortalité de l'âme.
Et pourquoi ? Sous prétexte qu'une religion a tort sur un point elle ne peut pas avoir raison sur un autre ? Eh ben, quelle extrémisme ! Les adventistes du 7e jour ne croient pas plus en l'immortalité de l'âme et en l'enfer que les TJ.
Estrabolio a écrit :Il faut être logique, si le CC est un faux prophète, alors RIEN de ce qu'il défend seul ne peut être vrai.
Ton argument est complètement ridicule ! Quand on traite les autres religions de fausses religions, de faux prophètes, est-ce que ça signifie que ces religions n'ont pas raisons sur un seul point ? Non ! De plus c'est drôle que tu dises ça quand on sait que Russel à collaborer avec Barbour, pasteur dans une fausse religion !
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain

« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg

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Re: Le Collège Central agit par quelle autorité ?

Ecrit le 02 mai15, 04:29

Message par MonstreLePuissant »

Estrabolio a écrit :Non, non, pas d'accord, si le CC est un faux prophète, il est un faux prophète, tu ne peux pas prendre des enseignements propagés par ce seul faux prophète !
Non, non, pas d'accord, si le CC est un faux prophète, il est un faux prophète, tu ne peux pas prendre des enseignements propagés par ce seul faux prophète !
Donc celui qui rejette le CC (ce qui est son droit) ne peut pas continuer à croire que l'enfer ou l'âme immortelle n'existe pas car c'est un enseignement du CC donc du faux prophète. Idem sur le fait de ne prendre le pain et le vin qu'une fois par an, idem pour le baptême qui n'est pas un sacrement, idem pour la vie éternelle sur terre, idem pour le millénium, idem pour l'adoration de Jésus, idem pour la reconnaissance de la croix, idem pour le salut au drapeau.....tout cela sont des enseignements forcément de démons puisque défendu uniquement par le CC.
Il faut être logique, si le CC est un faux prophète, alors RIEN de ce qu'il défend seul ne peut être vrai.
Le CC n'a jamais prétendu recevoir des visions de Dieu, des révélations divines mais étudier les Ecritures.
Totalement absurde ! C'est comme si on considérait que l'enseignant était plus important que le livre. Alors je vais t'apprendre quelque chose : le livre est plus important que l'enseignant. C'est comme si j'ai un livre d'histoire et que l'histoire changeait en fonction du professeur d'histoire. Un élève sérieux s'attachera à l'histoire du livre et non à l'histoire racontée par le professeur si elle diffère.

De même, un étudiant de la Bible s'attachera à ce qui est dans la Bible, et pas à celui qui l'enseigne. Ton erreur, c'est que tu attaches plus d'importance à l'enseignant (le CC) qu'à ce qui est dans la Bible. Tu négliges donc le plus important, erreur que ne font pas les autres. Si la WT change de doctrine, tu changes immédiatement, alors que la Bible ne change absolument pas. Ce n'est donc pas la Bible que tu suis. Mais l'étudiant sérieux suit la Bible.

Cependant, il y a pire dans ce que tu dis. Pourquoi ? Car les publications de la WT regorgent de citations d'auteurs et de scientifiques dont ils contestent une partie de l'enseignement. Donc, ils citent seulement la partie avec laquelle ils sont d'accord. Pourtant, à te lire, ça devrait être tout ou rien. Mais la WT ne suit pas cette voie.

Pire, si tu suivais ta propre logique, ça voudrait dire que si un enseignement est faux, alors tous les autres sont obligatoirement faux. Tu aurais donc du conclure que tout l'enseignement de la WT était faux quand ils ont changé le doctrine affirmant que la fin viendrait avant que la génération de 1914 ne passe. Evidemment, tu ne l'as pas fait.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Re: Le Collège Central agit par quelle autorité ?

Ecrit le 02 mai15, 04:57

Message par Chrétien »

Estrabolio a écrit :Pierre n'était pas oint au moment du baptême de Corneille ???? :shock: donc tu nies la pentecôte ????
N'importe quoi...

Peux-tu me dire qu'au moment où Pierre a renié le Christ par trois fois, il était oint de l'Esprit de Dieu ?

A ce que je sache, la pentecôte a eu lieu bien après...Non ?
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Re: Le Collège Central agit par quelle autorité ?

Ecrit le 02 mai15, 05:18

Message par Estrabolio »

Chrétien, où ai-je parlé de Pierre reniant le Christ ?
A force de chercher à contredire, tu ne vois même plus ce qui est écrit ! J'ai parlé du fait que Pierre a refusé par 3 fois d'obéir à l'ordre de tuer et manger, c'était au moment du baptême par l'Esprit de Corneille donc après la Pentecôte.

Monstre le Puissant,
Non, ce n'est pas logique, ce sont les Témoins de Jéhovah qui ont dit que l'enfer n'existait pas, que l'âme n'était pas immortelle, que la vie éternelle était sur terre etc. donc ces enseignements ne peuvent être que faux si le CC est un faux prophète car le faux prophète sert Satan et lutte contre Dieu.
On ne peut ménager la chèvre et le chou et prendre ceci et pas cela ! Vous méprisez les commandements de la Bible : Bible des Peuples "Dans ces conditions, Sortez du milieu de ce peuple, dit le Seigneur, restez à part ; et ne touchez rien qui puisse vous souiller si vous voulez m’être agréables." (2 Corinthiens 6:17)
Vous ne pouvez donc garder quoi que ce soit des TJ si vous identifiez le CC au faux prophète.

En réalité, vous rejetez le CC mais vous voulez garder ce qui vous plaît !

MonstreLePuissant

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Re: Le Collège Central agit par quelle autorité ?

Ecrit le 02 mai15, 05:58

Message par MonstreLePuissant »

Estrabolio a écrit :Non, ce n'est pas logique, ce sont les Témoins de Jéhovah qui ont dit que l'enfer n'existait pas, que l'âme n'était pas immortelle, que la vie éternelle était sur terre etc. donc ces enseignements ne peuvent être que faux si le CC est un faux prophète car le faux prophète sert Satan et lutte contre Dieu.
Et bien, certains ont une autre logique que la tienne apparemment ! Je n'ai jamais été TJ, ce n'est pas pour autant que je crois à l'enfer. Comme quoi ! En revanche, je peux te dire que je n'ai jamais cru une seule seconde que Jésus soit revenu invisiblement en 1914.

Mes croyances, je les puise de la Bible et non dans les publications de la WT. Si on tombe sur les mêmes conclusions, tant mieux pour la WT, si on ne tombe pas sur les mêmes conclusions, alors tant pis. Mais la bible reste ma référence.
Estrabolio a écrit :On ne peut ménager la chèvre et le chou et prendre ceci et pas cela ! Vous méprisez les commandements de la Bible : Bible des Peuples "Dans ces conditions, Sortez du milieu de ce peuple, dit le Seigneur, restez à part ; et ne touchez rien qui puisse vous souiller si vous voulez m’être agréables." (2 Corinthiens 6:17)
Vous ne pouvez donc garder quoi que ce soit des TJ si vous identifiez le CC au faux prophète.
Ca voudrait dire que nos croyances sont basées sur le CC et non sur la Bible. Pour ce qui me concerne, mes croyances sont basées sur la Bible. Donc, ce que je peux « garder » ne vient pas du CC, mais de la Bible.

C'est là ton erreur ! Tu ne comprends pas que c'est la Bible qui importe et non ce que raconte le CC. Donc, le CC peut être un faux prophète sans que ça change quoi que ce soit à la Bible.
Estrabolio a écrit :En réalité, vous rejetez le CC mais vous voulez garder ce qui vous plaît !
Non, on rejette ce qui est incompatible avec la Bible et on garde ce qui est compatible avec la Bible. Donc, comme le CC enseigne aussi des doctrines incompatibles avec la Bible, alors forcément, on le rejette. On devrait rejeter toute religion dont l'enseignement est incompatible avec la Bible non ?

Quand la Bible enseigne que les morts ressuscités et les vivants sont enlevés ensemble dans une nuée, tu préfères croire la WT qui affirme tout autre chose plutôt que la Bible justement parce que la source de ta croyance n'est pas la Bible, mais le CC. Idem quand tu crois que des âmes vivantes peuvent reprendre vie, alors que c'est un non sens absolu. Mais comme tu préfères croire la WT plutôt que la Bible... Tout le monde ne commet pas la même erreur que toi.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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