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ESTHER1 a écrit :IL est VRAI que l'on peut être sauvé par la FOI seulement puisque JC a fait tout le travail mais ce n' est pas une raison POUR NE RIEN FAIRE. Les bonnes oeuvres ne sont pas interdites . Jésus a dit : "Ce que vous faites au plus petit d' entre les miens, c' est à moi que vous le faites".

Plus exactement, la Foi en Jésus doit, pour être vivante, s'accompagner d'œuvres, parce qu'autrement elle est morte.

En effet, une Foi vivante plait à Dieu et ainsi permettra d'obtenir le Salut. Ce n'est pourtant pas dur à comprendre !

Zantafio a écrit :Plus exactement, la Foi en Jésus doit, pour être vivante, s'accompagner d'œuvres, parce qu'autrement elle est morte.

En effet, une Foi vivante plait à Dieu et ainsi permettra d'obtenir le Salut. Ce n'est pourtant pas dur à comprendre !

La Foi vivante, elle nous pousse non seulement à croire en Jésus, mais à faire ce qu'il nous demande de faire pour demeurer vivant en Lui :

. recevoir la nouvelle naissance donnée par ses envoyés baptisant en son Nom,
. recevoir le pardon de nos péchés, quand nous retombons dans le péché,
. recevoir sa grâce dans son Pain de Vie, pour nourrir en nous la Vie reçu le jour de notre baptême,
. produire le fruit que Dieu attend de nous, l'Amour qu'il répand en nous pour que nous le redonnions à nos frères et soeurs.

Seul ceux qui auront produit ce fruit, que Jésus veut faire produire par son Corps, par les membres de son Corps que sont les baptisé, seront sauvés ; les autres seront retranchés. C'est Jésus qui l'a dit, et sa Parole est à prendre plus au sérieux que les paroles de Logos, qui ne fait que prêcher ce qu'il croit avoir compris, et pas ce que Jésus a Lui-même prêché.

Logos n'a malheureusement pas encore pris conscience, que ses prêches sont contraire aux prêches de Jésus et de ses Apôtres.

Zantafio a écrit :Plus exactement, la Foi en Jésus doit, pour être vivante, s'accompagner d'œuvres, parce qu'autrement elle est morte.

En effet, une Foi vivante plait à Dieu et ainsi permettra d'obtenir le Salut. Ce n'est pourtant pas dur à comprendre !

Paulo a écrit :La Foi vivante, elle nous pousse non seulement à croire en Jésus, mais à faire ce qu'il nous demande de faire pour demeurer vivant en Lui :

Absolument ! C'est la définition exacte d'une foi vivante.

Paulo a écrit :Logos n'a malheureusement pas encore pris conscience, que ses prêches sont contraire aux prêches de Jésus et de ses Apôtres.

Il faudrait un miracle pour qu'il en prenne conscience.

Paulo a écrit : Il faudrait un miracle pour qu'il en prenne conscience.

merci!!Vous m'amusez beaucoup même entre chrétiens vous n’êtes pas d'accord sur des fondements, doctrine de votre foi .

amicalement

Paulo a écrit :Logos n'a malheureusement pas encore pris conscience, que ses prêches sont contraire aux prêches de Jésus et de ses Apôtres.

Zantafio a écrit :Il faudrait un miracle pour qu'il en prenne conscience.

dan26 a écrit :merci!!Vous m'amusez beaucoup même entre chrétiens vous n’êtes pas d'accord sur des fondements, doctrine de votre foi .

amicalement

Même les athées entre eux ne sont pas d'accord !

Zantafio a écrit : Même les athées entre eux ne sont pas d'accord !

Peux tu me dire le livre de références des athées, leur doctrine, l'endroit où ils se retrouvent, leurs rites, les fêtes qu'il commémorent, l'histoire qu'il véhiculent les réponses aux questions fondamentales qu'ils ont imaginées , la façon dont ils sont organisé, si il y a un grand chef , une hiérarchie des lieux de cultes , des datent qu'ils fêtent ? Merci de répondre avec précision
.
L’athéisme de raison est le résultat d'une réflexion personnelle , et à une conclusion personnelle , il n'est pas lié à une communauté .

Amicalement .

dan26 a écrit :merci!!Vous m'amusez beaucoup même entre chrétiens vous n’êtes pas d'accord sur des fondements, doctrine de votre foi .

amicalement

Et c'est bien pour cela que Jésus a confier la direction de son troupeau, à un unique berger, Simon-Pierre et ses successeurs les papes. Pour éviter de se tromper, en écoutant ces divers chrétiens qui viennent donner leur interprétation des Ecritures, Jésus nous a confié à un unique berger, par lequel il nous guide et nous conduit. Il n'y a jamais eu autant de faux prophètes qu'en notre temps, sur les réseaux sociaux.

Bonjour.

Le sujet ayant largement dérivé une fois de plus, je me permets de rappeler de quoi il est réellement question dans la présente discussion :

Introduction

Celui qui croit au Fils a la vie éternelle (Jean 3:36)

Comment passer de la mort à la vie ? (Jean 5:24)

"Personne ne les ravira de ma main." (Jean 10:26-29)

Être Sauvé - Oui mais QUAND ?

Quand les "chrétiens" se condamnent eux-mêmes...

Vrai et faux Salut - pourquoi une opposition aussi farouche?

La "sanctification" : indispensable pour les chrétiens !

Qui nous séparera de l'amour du Christ ? (Rom. 8:28-39)

Le mauvais pécheur et le bon pécheur... (1 Jean 3:9)

"À leurs fruits vous les reconnaîtrez". Mais qui? (Mat 7:16)

Le Canada Dry spirituel : Attention au Diable !

Salut par les oeuvres : "Je ne vous ai jamais connus !" (Matthieu 7:21-23)

Croire et savoir, les deux faces d’une même pièce ?

Le Salut par les oeuvres: ce qu'il est et ce qu'il n'est pas

Que signifie réellement "Croire" en Jésus ?

Le seul péché qui ne puisse être pardonné...

La Bible sans l'Esprit = château sans lumière

Le Salut très bien expliqué en vidéo !

1 Corinthiens 6:9,10 - Qui sont les "injustes" ?

Hébreux 10:38 enseigne-t-il la perte du Salut ?

Hébreux 10:26 enseigne-t-il vraiment la perte du Salut ?

Hébreux 6:4-6 enseigne-t-il vraiment la perte du Salut ?

Comment comprendre l'épître aux Hébreux. Excellente vidéo!

Hébreux 10:26 versus le fornicateur de Corinthe

Jacques 2:26 enseigne-t-il la perte du Salut ?

Cordialement.

Logos a écrit :Estrabolio bonjour.

Comme tu peux le constater dans le message de RT2 ci-dessus, non seulement il n'a rien compris à ce que j'explique, à savoir que je ne cesse de répéter que les belles oeuvres sont d'une très grande importance pour tout véritable chrétien, mais en plus aucun verset qu'il cite ne parle réellement du Salut, contrairement à ceux que j'ai cités plus haut.

Cordialement.

Pourtant le Salut est liée aux oeuvres de la foi. C'est au point qu'on peut dire que le Salut peut-être invalidé si tu as l'occasion de faire de belles oeuvres mais qu'au jour du jugement, tu t'est retrouvé n'en avoir fait aucune.

Aussi, un chrétien qui ne fait AUCUNE belle oeuvre, il garde son Salut malgré tout quand il se retrouveras devant le tribunal du Christ ? Salut ou pas, condamné ou pas ? La question peut se poser autrement : un tel chrétien aura-t-il fait la Volonté du Père du Christ Jésus, de son Dieu ? Aura-t-il fait la démonstration de l'amour qu'il porte au seul Dieu et à son Fils ?

La question est donc avant tout : si vous ne faîtes aucunes belles oeuvres, celle de la foi vivante, au jour du jugement. Conservez-vous votre Salut ? Etes vous trouvé justifier ou condamner devant le Grand Juge (Dieu) et le Juge qu'il a établit (le Christ Jésus) ?

Logos a écrit :Bonjour.

Le sujet ayant largement dérivé une fois de plus, je me permets de rappeler de quoi il est réellement question dans la présente discussion

Et moi je me permets de rappeler qu'on est en plein dans le sujet, quand je rappelle "les faux prophètes annoncés par Jésus", et qui devaient venir pour détourner du véritable salut apporté par Jésus, dans la grâce reçue de ses sacrements, par le moyen de la foi, en ces sacrements. Il n'existe pas de salut obtenus par la foi, mais un unique salut, reçu de Jésus, par tous ceux qui mettent leur foi en Lui, observant les oeuvres bonnes à laquelle ils nous invitent à participer, à commencer par recevoir de Lui, par ses envoyés, ses Apôtres et leurs successeurs, ses enseignements, son baptême, son pardon de nos péchés, son Pain de Vie, produisant le fruit que Dieu son Père attend de nous, en reconnaissance du salut donné par son Fils.

Cordialement

Paulo

ESTHER1 a écrit :IL est VRAI que l'on peut être sauvé par la FOI seulement puisque JC a fait tout le travail mais ce n' est pas une raison POUR NE RIEN FAIRE. Les bonnes oeuvres ne sont pas interdites . Jésus a dit : "Ce que vous faites au plus petit d' entre les miens, c' est à moi que vous le faites".

Exactement !
C'est aussi ce que j'explique depuis la première page de cette discussion.

Voir ici : La "sanctification" : indispensable pour les chrétiens !


Bien à toi.

RT2 a écrit :
La question est donc avant tout : si vous ne faîtes aucunes belles oeuvres, celle de la foi vivante, au jour du jugement. Conservez-vous votre Salut ? Etes vous trouvé justifier ou condamner devant le Grand Juge (Dieu) et le Juge qu'il a établit (le Christ Jésus) ?

Actes 24:15
15 Et j’ai cette espérance en Dieu, espérance dont ces hommes attendent eux aussi la réalisation, qu’il va y avoir une résurrection tant des justes que des injustes

Les injustes sont-ils ceux qui n'ont fait aucunes belles oeuvres ?

ESTHER1 a écrit :IL est VRAI que l'on peut être sauvé par la FOI seulement puisque JC a fait tout le travail mais ce n' est pas une raison POUR NE RIEN FAIRE.

Qu'on mexplique alors pourquoi Jésus a dit que le Père retrancherai de la Vigne, du Corps de son Fils, les sarments qui n'auront pas produit les bonnes oeuvres, les fruits, qu'il attend que nous produisons ? Pourquoi Jésus retire à son serviteur qui a enfoui le talent qu'il a reçu ? Seul ceux qui l'ont fait fructifier le conservent.

On ne peut pas baser une théologie sur des paraboles qui se prêtent à mille et une interprétations. Il y a des chapitres entiers dans les épîtres de Paul qui détaillent avec précision le Salut par la foi seule.

Cordialement.

Petite question , pourquoi aucun participant à ce fil ne croit à la prédestination ? Pourtant nous lisons

Romains 8 :28Nous savons, du reste, que toutes choses concourent au bien de ceux qui aiment Dieu, de ceux qui sont appelés selon son dessein. 29Car ceux qu'il a connus d'avance, il les a aussi prédestinés à être semblables à l'image de son Fils, afin que son Fils fût le premier-né entre plusieurs frères. 30Et ceux qu'il a prédestinés, il les a aussi appelés; et ceux qu'il a appelés, il les a aussi justifiés; et ceux qu'il a justifiés, il les a aussi glorifiés.…

Ephésiens 1:4En lui Dieu nous a élus avant la fondation du monde, pour que nous soyons saints et irrépréhensibles devant lui, 5nous ayant prédestinés dans son amour à être ses enfants d'adoption par Jésus-Christ, selon le bon plaisir de sa volonté, 6la louange de la gloire de sa grâce qu'il nous a accordée en son bien-aimé. 7En lui nous avons la rédemption par son sang, la rémission des péchés, selon la richesse de sa grâce, 8que Dieu a répandue abondamment sur nous par toute espèce de sagesse et d'intelligence, 9nous faisant connaître le mystère de sa volonté, selon le bienveillant dessein qu'il avait formé en lui-même, 10pour le mettre à exécution lorsque les temps seraient accomplis, de réunir toutes choses en Christ, celles qui sont dans les cieux et celles qui sont sur la terre. 11En lui nous sommes aussi devenus héritiers, ayant été prédestinés suivant la résolution de celui qui opère toutes choses d'après le conseil de sa volonté, 12afin que nous servions à la louange de sa gloire, nous qui d'avance avons espéré en Christ.

Actes 13:48 Les païens se réjouissaient en entendant cela, ils glorifiaient la parole du Seigneur, et tous ceux qui étaient destinés à la vie éternelle crurent.

Le Salut ne dépend donc ni des Oeuvres, ni de la Foi mais seulement de la volonté de Dieu et du Christ !