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NE soit pas plus méchante que tu ais

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pardon pour les fautes d'orthographe !

Gorgonzola a écrit : ↑12 mars23, 05:36 Prisca nie ce que dit la bible.

A propos de Bible, il m'a été donné un lien vers une version Biblique (la Bible de l'Epée) qui sort de l'ordinaire puisqu'elle rend claires les choses qui peuvent demeurer voilées pour certains, par exemple en Jean 1, nous lisons ceci :

17
Car la loi a été donnée par Moïse, mais la grâce et la vérité sont venues par Jésus-Christ.
18
Personne n'a jamais vu Dieu; le seul Fils engendré, qui est l'enveloppe visible du Père invisible, est celui qui l'a manifesté dans la chair.

Voici le lien pour ceux que cela intéresse :

https://dp.godieu.com/bible/67/JHN/1

SophiaSofia a écrit : ↑12 mars23, 06:39 A propos de Bible, il m'a été donné un lien vers une version Biblique (la Bible de l'Epée) qui sort de l'ordinaire puisqu'elle rend claires les choses qui peuvent demeurer voilées pour certains, par exemple en Jean 1, nous lisons ceci :

17
Car la loi a été donnée par Moïse, mais la grâce et la vérité sont venues par Jésus-Christ.
18
Personne n'a jamais vu Dieu; le seul Fils engendré, qui est l'enveloppe visible du Père invisible, est celui qui l'a manifesté dans la chair.

Voici le lien pour ceux que cela intéresse :

https://dp.godieu.com/bible/67/JHN/1

Dans Jean 1:1 il n'y a pas "l'expression unique de Dieu".

Voir ici les différents codex :

https://greekcntr.org/collation/index.htm

Et ici une traduction :

https://saintebible.com/interlinear/john/1-1.htm

ESTHER1 a écrit : ↑12 mars23, 06:10 NE soit pas plus méchante que tu ais

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pardon pour les fautes d'orthographe !

prisca a écrit : ↑12 mars23, 05:44 L'Eternel a fait croire qu'il a un fils

Le dieu de prisca est un démon qui la tourmente.. et voici son chef :

Il a été meurtrier dès le commencement, et il ne se tient pas dans la vérité, parce qu'il n'y a pas de vérité en lui. Lorsqu'il profère le mensonge, il parle de son propre fonds; car il est menteur et le père du mensonge.

Jésus lui est vérité : "Je suis le chemin la vérité et la vie".

Jésus n'embrouille pas : "la vérité vous rendra libre".

Dieu = Vérité
Satan = Mensonge

Si tu as affaire à des imbéciles heureux, les Romains qui ne voient que par la violence, l'ivrognerie, l'adultère, l'adoration de divinités, et tu as ainsi un monde entier rempli de cette typologie d'humains, tu leur dis "arrêtez stop suffit vous allez écouter les lois et je vous interdis désormais de boire à outrance, de manger à outrance, de tromper, de tuer, de conquérir, etc ?"... à des Romains ???

Ou alors tu vas leur parler comme on parle à des imbéciles heureux ?

Vous voulez que le Ciel vous vienne en aide, et le Ciel vous viendra en aide mais en échange je veux que vous aimiez DIEU Le Père comme Lui vous aime.

Choisissez celui que vous avez matérialisé dans votre mental : JESUS que vous prenez pour un Dieu.

MAIS vous les prêtres qui êtes à l'épreuve de la foi, surtout soyez droits dans vos bottes.

Mais non, ils n'ont pas été vainqueurs car ils ont préféré le serpent (péché d'Adam).

D.IEU fait ce qui lui plait quand ça lui chante.

Si l'ETERNEL a voulu monter un scénario nous humains nous n'avons pas à porter la critique, nous sommes trop sots pour pouvoir rivaliser en intelligence.

Un scénario n'est pas du mensonge, c'est de l'adaptation.

TOUS LES JOURS nous nous adaptons aux situations, est ce du mensonge ?

Devant toi tu as un enfant, tu vas parler à l'enfant comme tu parles à ton professeur de philo de l'université ?

Est ce que tu vas mentir à l'enfant lorsque tu lui as parlé du père Noel ?

Ou plutôt tu as adapté une situation pour que l'enfant croit au merveilleux.


Lorsque le producteur du film les "Dix Commandements" a appliqué le scénario qui n'est pas fidèle à la Bible tu as crié au scandale au mensonge ?

La diplomatie c'est du mensonge ?

Ne pas dire la vérité qui blesse c'est mentir ?

Dire des choses pour faire plaisir afin que les gens soient heureux c'est mentir ?

Lorsque tu dis à ta boulangère qu'elle est belle aujourd'hui parce que tu la vois triste, tu lui mens et c'est mal ou alors tu lui mens pour qu'elle te donne un sourire ?

Gorgonzola a écrit : ↑13 mars23, 03:53 Dans Jean 1:1 il n'y a pas "l'expression unique de Dieu".

Voir ici les différents codex :

https://greekcntr.org/collation/index.htm

Et ici une traduction :

https://saintebible.com/interlinear/john/1-1.htm

Dans cette version de l'Epée, tous les mots qui ont été mis en italique et en gris clair ont été ajoutés, pour expliquer le sens des versets à ceux qui découvrent l'Evangile, afin qu'ils ne placent pas leur foi ailleurs qu'en Jésus-Christ, l'unique qui mène au Père et fait connaitre le seul vrai Dieu, pour cause d'incompréhension de la Parole de Dieu.

Il faut donc entendre dans "l'expression unique de Dieu" le mot "unique" comme étant l'unique manière ou façon de s'exprimer de Dieu, ce qui est pleinement logique puisque Dieu est Esprit, Saint, Dieu est donc Parole, Sainte : il pense et il parle, il verbalise ses pensées, c'est sa manière unique de s'exprimer, comme nous-mêmes les hommes nous nous exprimons en parlant, mais ce n'est pas notre unique façon d'expression puisque nous sommes visibles alors que Dieu est invisible, nous nous exprimons aussi gestuellement.

Ainsi dans ces versets, où je mets en italique les mots qui ont été mis en italique :

"Et la Parole a été faite chair, et a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité, et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme celle du seul Fils engendré du Père".

chacun peut comprendre que l'Eternel est venu habiter dans la chair en Jésus-Christ, en simple homme comme les hommes, on en arrive donc au verset 18 :

"Personne n'a jamais vu Dieu; le seul Fils engendré, qui est l'enveloppe visible du Père invisible, est celui qui l'a manifesté dans la chair".

Il coule de source que le verbe "engendrer" a un tout autre sens pour Dieu que pour les hommes, ce point reste donc à expliquer aux novices, car quelqu'un qui n'a pas connu Dieu spirituellement va ainsi penser à un acte charnel pour concevoir et engendrer, or Dieu étant Esprit, il engendre selon l'Esprit et non selon la chair comme les hommes, ainsi sont ceux qui naissent de nouveau de Dieu :

12
"Mais à tous ceux qui l'ont reçu, il leur a donné le droit d'être faits enfants de Dieu, savoir, à ceux qui croient en son nom,
13
Qui ne sont point nés du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de la volonté souveraine de Dieu".

Pas d'acte charnel, ni sang, ni chair, ni volonté humaine, l'Eternel engendre le Seigneur le Fils, lui forme un corps (le corps de l'Eternel), l'Eternel fait de ses anges des esprits, et de ses serviteurs des flammes de feu. Nous lisons ainsi en Hébreux 1 que Dieu :

"Nous a parlé en ces derniers jours d'Israël par son Fils, qu'il a établi héritier de toutes choses; par lequel aussi il a fondé les siècles; Et qui, étant la splendeur de sa gloire et l'expression unique de son essence (sa Personne), et soutenant toutes choses par sa Parole puissante"

et en 10 "C'est pourquoi Christ, entrant dans le monde, dit: Tu n'as voulu ni sacrifice ni offrande, Mais tu m'as formé un corps".

Ici, il faut donc entendre dans "l'expression unique" qui est Dieu en personne, la Parole de Dieu : le Fils, puisque le Père, l'Eternel, est Esprit (Gloire) et est dans le Fils comme le Fils est dans le Père, le Fils dans la Gloire de Dieu, il reflète la splendeur de la gloire du Père.

SophiaSofia a écrit : ↑13 mars23, 23:38 ...

Ici, il faut donc entendre dans "l'expression unique" qui est Dieu en personne, la Parole de Dieu : le Fils, puisque le Père, l'Eternel, est Esprit (Gloire) et est dans le Fils comme le Fils est dans le Père, le Fils dans la Gloire de Dieu, il reflète la splendeur de la gloire du Père.

Bien sûr, le Fils peut être défini comme le prolongement visible du Père.

Il faut malgré tout se méfier des traductions qui ne sont en fait que des commentaires, utiles certes pour approfondir, mais le texte original doit rester l'original.

"aimez vous les uns les autres"
"mais si vous aimez vos amis, les paiens ne font-ils pas de même ? aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, priez pour ceux qui vous persécutent pour être parfait comme le Père Céleste est parfait"
JC le sauveur montre la voix (voie) de Dieu le Père qui aime et qui pardonne tout le mal
"l'amour pardonne tout, oublie tout, ne se souvenant pas du mal"

c'est le seul moyen, pardonner, d'avoir la paix sur terre et en soi-même.
"personne n'est bon sinon Dieu"
a-t-il lancé aussi une fois,
personne ne peut aimer comme Dieu nous aime

les religieux ayant tendances à oublier l'amour de Dieu au profit de Son jugement dernier,
aussi l'amour ne juge pas, il pardonne et sauve quand même
"pardonnez leurs car ils ne savent pas ce qu'ils font"

voilà l'essence même, la base du christianisme, c'est l'amour inconditionnel

Gorgonzola a écrit : ↑14 mars23, 20:10 Bien sûr, le Fils peut être défini comme le prolongement visible du Père.

Il faut malgré tout se méfier des traductions qui ne sont en fait que des commentaires, utiles certes pour approfondir, mais le texte original doit rester l'original.

Le but est aussi de faire en sorte qu'ils sachent, ceux qui désirent venir au Fils pour avoir la vie, que ce qu'on adore n'est pas fait de mains d'hommes puisque ce sont les perfections invisibles de Dieu, le Dieu invisible qui a crée la terre par sa puissance, fondé le monde par sa sagesse, étendu les cieux par son intelligence, ils racontent la gloire de Dieu et l'étendue manifeste de ses oeuvres. Dieu est Esprit, et ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité, dans leur coeur.

Ensuite, lorsque quelqu'un a cru, qu'importe le texte, Dieu lui même fait la lumière sur ce qui reste voilé car son Saint Esprit est donné à tous ceux qui le lui demandent : demander, chercher, trouver, frapper.

Luc 11
9Et moi, je vous dis: Demandez, et l'on vous donnera; cherchez, et vous trouverez; frappez, et l'on vous ouvrira. Car quiconque demande reçoit, celui qui cherche trouve, et l'on ouvre à celui qui frappe. Quel est parmi vous le père qui donnera une pierre à son fils, s'il lui demande du pain? Ou, s'il demande un poisson, lui donnera-t-il un serpent au lieu d'un poisson? Ou, s'il demande un oeuf, lui donnera-t-il un scorpion? Si donc, méchants comme vous l'êtes, vous savez donner de bonnes choses à vos enfants, à combien plus forte raison le Père céleste donnera-t-il le Saint-Esprit à ceux qui le lui demandent.

Ajouté 4 minutes 3 secondes après :

SuprêmeJTM a écrit : ↑14 mars23, 21:08 "aimez vous les uns les autres"
"mais si vous aimez vos amis, les paiens ne font-ils pas de même ? aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, priez pour ceux qui vous persécutent pour être parfait comme le Père Céleste est parfait"
JC le sauveur montre la voix (voie) de Dieu le Père qui aime et qui pardonne tout le mal
"l'amour pardonne tout, oublie tout, ne se souvenant pas du mal"

c'est le seul moyen, pardonner, d'avoir la paix sur terre et en soi-même.
"personne n'est bon sinon Dieu"
a-t-il lancé aussi une fois,
personne ne peut aimer comme Dieu nous aime

les religieux ayant tendances à oublier l'amour de Dieu au profit de Son jugement dernier,
aussi l'amour ne juge pas, il pardonne et sauve quand même
"pardonnez leurs car ils ne savent pas ce qu'ils font"

voilà l'essence même, la base du christianisme, c'est l'amour inconditionnel

C'est ce que je me suis évertuée à dire ici pendant six mois, il ne sert à rien de dire aimer Dieu qu'on ne voit pas si on aime pas son prochain qu'on voit comme soi-même, et en cela, personne ne peut se moquer de Dieu qui sonde les coeurs. Il ne sert donc à rien de parler de son jugement, ce qui sert, c'est d'observer, c'est à dire mettre en pratique, la doctrine de Jésus-Christ.