VENT a écrit :
Ah mais si ton avis personnel est primordiale, il ne suffit pas de réciter la bible sans en comprendre son enseignement, et tu te contente justement de réciter la bible sans la comprendre et tu le revendique de ne pas avoir besoin d'exprimer ta foi, mais alors tu exprimes quoi en citant la bible sans foi ?
Déjà, la Bible, je la comprends à l'évidence bien mieux que toi!
Ensuite, tu n'es pas apte à juger ma foi. En citant la Bible j'exprime ce qu'elle dit et enseigne.
Montre moi en quoi j'ai tort, plutôt que d'exprimer tes croyances Brooklyniennes qui ne font pas autorité pour moi. Car pour le moment, la Bible tu ne la lis pas, tu te contentes ici de réciter sans esprit critique une leçon bien apprise, car c'est toi qui récites ici ton credo sans montrer le moins du monde en quoi il serait pertinent et fondé d'après le texte des Écritures.
A-20 Les procès personnels, religieux et discriminatoires
Les procès personnels et religieux n’ont pas leur place sur le forum religion. Il n’est donc pas permis de punir une personne ou une organisation à cause de l’orientation qu’ils veulent donner à leur vie, ni de la juger sur ses multiples décisions qu’elle fera ou de ses procédures de remaniement. Le forum tâche de spécifier le plus précisément possible, que s’il permet à différentes dénominations de publier leur enseignement, il sera interdit de poster des messages injurieux, malpolis à leur égard, ou ridiculisant leur foi, et cela pour n’importe quel usager du forum. Les membres du forum religion se doivent le respect mutule, même pour les doctrines auxquelles ils ne croiraient pas. Ceci comprend aussi l’enseignement de religions sataniques, dangereuses ou mensongères. Le but primordial du forum religion est de laisser les gens, membres ou visiteurs du forum, accéder librement à l’information et non aux désagréments surprenants de certaines désinformations à propos d’une dénomination quelconque.
Permets moi de reconnaître en ce que tu dis: le fruit du lavage de cerveau jéhoviste et les méthodes très discutables de votre "école du ministère théocratique".
VENT a écrit :
Je n'ai surtout pas d'ordre à recevoir de ta part, de plus je te l'ai déjà fait remarquer que Agecanonix à déjà répondu à ton questionnement et que je n'ai pas l'intention de perdre mon temps avec tes trolls !!!
Troll toi-même! Tu n'apportes rien au débat et fuis les questions intéressantes où je te laisse pourtant la possibilité de démontrer la pertinence de ta "foi".
Agecanonix n'a absolument pas répondu à ces preuves scripturaires, il a fait comme toi, il zappe, revenant toujours avec les mêmes laïus qui ne tiennent pas.
La vérité c'est que tu te défiles, faisant des publications du CC la vraie "Parole de Dieu" supérieure à ce que dit pourtant le texte de la Bible lui-même très clairement. Si le CC dit "A" tu diras "A", même si la Bible dit non pas "A" mais "B". Tout ce que vous affirmez en tant que TJ n'est pas inexacte, je ne dis pas cela, mais nombre de choses que vous dites ne sont à l'évidence pas bibliques ou ne présentent qu'un seul aspect des choses...
VENT a écrit :
Et Dieu n'a t'il pas dit que le jour où Adam mangerait du fruit interdit il mourrait, n'est pas ?
L'ai-je remis en question?
Dieu parlait de la mort physique:
"tu es poussière et tu retourneras à la poussière."
Par conséquent tu extrapoles en faisant dire à cette parole de Dieu bien plus que ce qu'elle dit en vrai.
VENT a écrit :Ton affirmation J'm'interroge est la même que celle que le serpent donna à Eve : "absolument vous ne mourrez pas" pourtant Adam et Eve sont bien mort, ça aussi c'est le témoignage de la bible qui n'enseigne pas la survie de l'âme.
Voilà que mes paroles sont celle de Satan maintenant!
Je n'ai jamais nié la mort physique! Ni la mort spirituelle d'ailleurs!
Je dis juste que si l'on lit attentivement la Bible, l'on comprend que l'une n'est pas l'autre.
(D'ailleurs je vais ouvrir un fil sur le thème de la mort spirituelle, où chacun pourra y donner ses vues.)
>>>>>>>> L'âme n'est pas le corps cher ami!!! Je l'ai parfaitement démontré, c'est clair d'après la Bible!!!
VENT a écrit :
Et toi est-ce que tu tiens compte de la parole de Dieu qui a condamné Adam et Eve à mourir et retourner à la poussière ? cela aussi est écrit dans la bible et Dieu ne parle pas de la survie de leur âme.
J'en tiens évidemment compte, le salaire du péché c'est la mort physique et parfois également spirituelle dans l'
unique cas du péché contre l'Esprit-Saint.
Voyons ce que dit la Bible:
Rm 6 7:
"Car celui qui est mort est libéré du péché."
Rm 6 10:
"En mourant, il est mort par rapport au péché une fois pour toutes ; mais maintenant qu'il est vivant, il vit pour Dieu."
Rm 6 23:
"Car le salaire que paie le péché, c'est la mort ; mais le don que Dieu accorde gratuitement, c'est la vie éternelle dans l'union avec Jésus-Christ notre Seigneur."
Rm: 7 24:
"Malheureux que je suis ! Qui me délivrera de ce corps qui m'entraîne à la mort ?"
2Co 1 9:
"Nous avions l' impression que la peine de mort avait été décidée contre nous. Cependant, il en fut ainsi pour que nous apprenions à ne pas placer notre confiance en nous-mêmes, mais uniquement en Dieu qui ramène les morts à la vie."
>>>>> Ok?!
VENT a écrit :Si Lazare dormait il pouvait être réveillé par n'importe qui c'est tout...
Bien sûr que non! Puisque que son sommeil était celui de la mort!
N'empêche, si Jésus a parlé de
'sommeil', c'est bien qu'il y a un sens à cela! Il aurait pu dire simplement:
"Lazare est mort", or, il commence par dire quoi? Il commence par dire:
"Lazare s'est endormi"!
-----> Donc ce serait bien de respecter un minimum la Parole de Dieu! -----> Et tant qu'on y est, le sens de ce que disent tes interlocuteurs.
VENT a écrit :...cela aussi c'est écrit dans la bible, mais personne ne l'a réveillé parce qu'il était mort et la mort est bien le contraire de la vie non?
Si tu parles de la mort physique, elle s'oppose à la vie biologique, si tu parles de mort spirituelle elle s'oppose à la vie spirituelle.
VENT a écrit :... et si tu parles de survie, parles aussi de surmort tant qu'on y est.
Je parle de survie par delà la mort physique comme l'enseigne la Bible.
VENT a écrit :
Ah mais si que c'est une preuve du contraire, car Jésus n'enseigne pas du tout la survie de l'âme.
Comme on l'a vu, non seulement Jésus l'enseigne, mais également Paul, Pierre et Jean, (il faut que je me penche sur les autres épîtres) et bien avant eux encore de très nombreux autres passages de l'ancien testament (voir les nombreuses preuves de cela que fournit Bertrand du Québec).
Il faut vraiment être aveugle ou dans le déni volontaire le pour prétendre le contraire.
Tu as le droit de ne pas y croire cher ami, mais pas celui de prétendre que la Bible n'enseigne pas la survie de l'âme au corps physique ou que cette dernière en est bien distincte, si elle l'enseigne en vérité, car ce serait malhonnête.
VENT a écrit :
C'est aussi ce que le serpent à répondu à Eve "absolument vous ne mourrez pas, car le jour où vous en mangerez vos yeux s'ouvriront" sous entendu "n'en déplaise à Dieu !"
Non, tu déformes mes propos et montres donc ou ta malhonnêteté, ou le fait que tu ne sais pas lire.
>>>>> Dans les deux cas tu te discrédites!
VENT a écrit :
Dieu n' a rien établit comme "état transitoire" dans son jugement, tu vas au delà de ce que la bible enseigne.
Je ne parle pas ici du jugement de Dieu, tu as tendance à tout embrouiller cher ami...
Ton oeuvre, je vois bien ton oeuvre cher VENT!
Ne vois-tu pas que tes méthodes sont indignes d'un serviteur de Dieu?