Re: La WT et ses perles
Posté : 10 août21, 07:04
MLP, tu ne vas quand même comparer notre minable prose aux sublimes démonstrations magistrales du plus grand didactitien que notre terre est portée depuis que Jésus a quitté cette Terre !
Forum Inter-Religieux de sociologie religieuse francophones
https://forum-religion.org/
Il faut toujours replacer un verset dans son contexte et malheureusement, beaucoup sur ce forum ont tendance à citer un verset "sec".post_id=1392934 a écrit :10 août21, 08:17(Matthieu 16:27) Car le Fils de l’homme doit venir dans la gloire de son Père avec ses anges, et alors il rendra à chacun selon sa conduite. [/color]
Pourtant il a eu la preuve que des méchants irrécupérables ne seront pas ressuscités mais iront directement dans le lac de feu.MLP a écrit :En fait, Agecanonix a été mouché par le fait que même les méchants irrécupérables comme il dit, étaient quand même ressuscités, jugés et envoyés dans l'étang de feu selon la Bible.
Mais pas que les méchants irrécupérables, mais tous ceux qui ne sont pas TJ selon Agecanonix et la WT, car pour eux, les brebis sont la grande foule de TJ.Agecanonix a écrit :Pourtant il a eu la preuve que des méchants irrécupérables ne seront pas ressuscités mais iront directement dans le lac de feu.
Tout comme un non TJ classé dans les chèvres et condamné à la damnation éternelle pour ne pas avoir soutenu la WT.Agecanonix a écrit :seulement, pas de résurrection. Des méchants donc, maudits, condamnés avec Satan, mais pas de résurrection.
Donc non, mille fois non, un méchant condamné par Dieu de son vivant ne ressuscitera pas.
a écrit :Je ne sais pas pourquoi Agecanonix tient autant se ridiculiser.
A quel moment Jésus vient-il avec ses anges ? Après le millénaire ? Non ! Donc, forcément, il s'agit de sa venue en gloire sur terre. Et c'est à ce moment là qu'il rendra à chacun comme est son œuvre. Ce qui nous ramène à Matthieu 25.
(Matthieu 16:27) Car le Fils de l’homme doit venir dans la gloire de son Père avec ses anges, et alors il rendra à chacun selon sa conduite.
(Matthieu 25:31-33) 31 “ Quand le Fils de l’homme arrivera dans sa gloire, et tous les anges avec lui, alors il s’assiéra sur son trône glorieux. 32 Et toutes les nations seront rassemblées devant lui, et il séparera les gens les uns des autres, comme le berger sépare les brebis des chèvres. 33 Et il mettra les brebis à sa droite, mais les chèvres à sa gauche.
Comment Jésus fait-il pour les juger sur leurs actions 1000 ans après la résurrection ? Jésus aurait-il dit : « Car le Fils de l’homme doit venir dans la gloire de son Père avec ses anges, et il vous jugera 1000 ans après la résurrection ». Est ce qu'au yeux d'une personne normalement intelligente, ça a le moindre sens ?
Tout le monde comprend que Jésus parle du jugement de Matthieu 25, sauf Agecanonix apparemment.
L'autre verset, c'est pareil !
(Révélation 22:12) “ ‘ Écoute ! Je viens vite, et la récompense que je donne est avec moi, pour rendre à chacun comme est son œuvre.
Jésus parle clairement de sa venue en gloire, et du jugement de Matthieu 25. Quand il dit, "Je viens vite, la récompense que je donne est avec moi", il est évident que ça ne concerne pas une récompense qu'il donnera 1000 ans plus tard. C'est totalement grotesque.
Il n'y a personne de censé qui puisse croire que Jésus parle d'un jugement qui aura lieu 1000 ans plus tard.
a écrit :es brebis selon la WT : « Il doit donc s’agir d’actions accomplies en faveur des frères du Christ sur terre. »
Les chèvres selon la WT : « Ce jugement est mérité, car les chèvres n’ont pas traité avec bonté les frères du Christ sur terre, comme elles auraient dû le faire. »
Frères de Christ = Témoins oints de Jéhovah.
Bonjour à tous,agecanonix a écrit : ↑10 août21, 08:47La preuve Mat 25...: « Puis il dira à ceux qui seront à sa gauche : “Éloignez-vous de moi, vous qui avez été maudits, et allez dans le feu éternel préparé pour le Diable et ses anges. (...) Et ils subiront la mort éternelle, mais les justes recevront la vie éternelle. »
Et voilà, Agecanonix qui change opportunément de doctrine. Il faut savoir que pour les TJ, la résurrection des oints a commencé en 1919, et est continue. Mais Agecanonix vient de changer de doctrine en affirmant que : « Les oints qui sont morts ressuscitent au moment où Jésus arrive dans sa gloire ». Il vient donc de nier la doctrine jéhoviste, ce qui en fait un apostat de la WT.Agecanonix a écrit :Les oints qui sont morts ressuscitent au moment où Jésus arrive dans sa gloire, et donc lors de cette présence.
Exactement ! Donc, Agecanonix admet que l'on est jugé sur nos actions dans notre vie présente. C'est déjà un bon début, puisque c'est ce que je n'arrête pas de dire, tandis que lui prétend que l'on sera jugé sur les actions commises à la résurrection.Agecanonix a écrit :Nous avons donc bien, chronologiquement, des méchants condamnés à la seconde mort qui n'ont pas à être ressuscités pendant les 1000 ans puisque la condamnation tombe avant leur mort. Elle la précipite même.
Maintenant, reprenons le verset :Agecanonix a écrit :Ainsi, un humain qui pratique le péché contre l'esprit ne peut pas le cacher à Dieu qui n'a pas besoin d'ouvrir des rouleaux pour le savoir.. Il est condamné. Pas de pardon et donc pas besoin de le juger, il est déjà jugés et condamné dès l'instant où il commet le péché impardonnable. La résurrection qui a pour but de le juger à un moment donné est inutile pour lui.
https://www.forum-religion.org/viewtopi ... 4#p1392824
Bon ! Encore une illustration du fait que MLP a du mal à comprendre une phrase..MonstreLePuissant a écrit : ↑10 août21, 23:47 Et voilà, Agecanonix qui change opportunément de doctrine. Il faut savoir que pour les TJ, la résurrection des oints a commencé en 1919, et est continue. Mais Agecanonix vient de changer de doctrine en affirmant que : « Les oints qui sont morts ressuscitent au moment où Jésus arrive dans sa gloire ». Il vient donc de nier la doctrine jéhoviste, ce qui en fait un apostat de la WT.
Effectivement, quand tu es jugé alors que tu es encore vivant dans ta vie présente et donc que tu n'es pas mort, tu es bien jugé sur tes actions de la vie présente. Combien de pages va t'il encore falloir pour que MLP le comprenne.MLP a écrit :Exactement ! Donc, Agecanonix admet que l'on est jugé sur nos actions dans notre vie présente. C'est déjà un bon début, puisque c'est ce que je n'arrête pas de dire, tandis que lui prétend que l'on sera jugé sur les actions commises à la résurrection.
Ce que la bible dit c'est qu'un méchant irréformable ne sera pas ressuscité, comme ces méchants irréformables condamnés, de leur vivant, comme je viens de le démontrer sans aucune contestation de mlp, en Mat 25.MLP a écrit :Mais ce qu'Agecanonix tente d'occulter, c'est que nous avons des « méchants irréformables » (selon le terme employé par lui même) qui sont morts, qui seront ressuscités, jugés, et condamnés sur leurs actes accomplis dans leur vie présente. Et ça, Agecanonix refuse de le croire, bien que ce soit écrit noir sur blanc. Agecanonix n'a eu de cesse de répéter que ceux qui ont péché contre l'esprit saint ne seraient pas ressuscités. Il l'a dit, répété, encore et encore, étant très sur de lui.
Suivez cette logique. vous êtes une des chèvres de Mat 25, vous êtes donc méchant et comme pour beaucoup d'entre eux vous avez commis le péché impardonnable. Et oui, vous allez être condamné au feu éternel.MLP a écrit :Maintenant, reprenons le verset :
(Hébreux 10:26-29) Car, si nous péchons volontairement après avoir reçu la connaissance de la vérité, il ne reste plus de sacrifice pour les péchés, 27 mais une attente terrible du jugement et l'ardeur d'un feu qui dévorera les rebelles. 28 Celui qui a violé la loi de Moïse meurt sans miséricorde, sur la déposition de deux ou de trois témoins; 29 de quel pire châtiment pensez-vous que sera jugé digne celui qui aura foulé aux pieds le Fils de Dieu, qui aura tenu pour profane le sang de l'alliance, par lequel il a été sanctifié, et qui aura outragé l'Esprit de la grâce ?
Je rebondis sur le commentaire de MLP pour apporter les preuves de ce qu'il dit afin que chacun puisse vérifier par lui même.agecanonix a écrit : ↑10 août21, 22:21Nous en retenons un élément chronologique absolument décisif. Les oints qui sont morts ressuscitent au moment où Jésus arrive dans sa gloire, et donc lors de cette présence.
ce qui est là encore faux puisque les TJ disent savoir quand ces oints ressuscitent, depui 1918 mais qu'ils disent ne pas savoir quand aura lieu la grande tribulation où se produira le retour en gloire de Jésus !agecanonix a écrit : ↑10 août21, 22:21Si nous savons quand ressuscitent ces oints alors nous savons quand a lieu la venue dans sa gloire de Jésus.
Pour Agecanonix, les mots n'ont jamais le même sens. Si la résurrection des oints a lieu au moment où Jésus arrive en gloire, vu qu'il n'est pas encore arrivé en gloire, ça ne peut pas être depuis 1919. Pas besoin d'être un génie pour le comprendre. On voit là encore, une démonstration de la malhonnêteté intellectuelle légendaire d'Agecanonix.Agecanonix a écrit :Bon ! Encore une illustration du fait que MLP a du mal à comprendre une phrase..
je ne vais pas répondre car ce serait inutile et l'encourager à la paresse intellectuelle puisque j'ai dit exactement ce qu'enseigne le CC.
Par contre je le soupçonne de manipuler mon texte car remarquez qu'il a surligné en jaune la phrase qui l'intéresse en oubliant les quelques mots qui suivent et qui pourtant confirment que j'explique que le retour de Jésus correspond à sa présence.
Il faut se méfier de gros malin comme MLP..
Précision ! Le seul moment dans la Bible où on peut être jugé en étant vivant, c'est lors du retour en gloire de Jésus.Agecanonix a écrit :Effectivement, quand tu es jugé alors que tu es encore vivant dans ta vie présente et donc que tu n'es pas mort, tu es bien jugé sur tes actions de la vie présente.
La bible une fois de plus ne parle pas de "méchant irréformable". En Matthieu 25, ce sont tous les injustes qui sont jugés et finissent dans le lac de feu. Agecanonix ment en prétendant que dans la bible, UN méchant irréformable ne sera pas ressuscité. C'est faux ! C'est un mensonge ! Il ne s'agit que d'un méchant qui serait jugé par Jésus lors de sa venue en gloire. Aucun des injustes condamnés par Jésus à ce moment là ne ressuscitera.Agecanonix a écrit :Ce que la bible dit c'est qu'un méchant irréformable ne sera pas ressuscité, comme ces méchants irréformables condamnés, de leur vivant, comme je viens de le démontrer sans aucune contestation de mlp, en Mat 25.
Ce qui est valable pour tous les injustes qui seront jugés et condamnés à ce moment là !Agecanonix a écrit :Ils sont jugés par Jésus quand il vient dans sa gloire, et ils vont direct dans le lac de feu, la seconde mort, sans passer par une résurrection car le texte ne parle absolument pas de la résurrection.
Et voilà qu'Agecanonix est devenu voyant. Vous savez à l'avance que vous êtes une chèvre, alors que Jésus n'est pas encore arrivé, et n'a pas encore séparé les brebis et les chèvres. Agecanonix est donc devenu juge à la place de Jésus. C'est à mourir de rire !Agecanonix a écrit :Suivez cette logique. vous êtes une des chèvres de Mat 25, vous êtes donc méchant et comme pour beaucoup d'entre eux vous avez commis le péché impardonnable.
Ce qui signifie quoi ? Que pour les morts, il y aura la résurrection et le jugement. Qu'affirmait Agecanonix il n'y a pas si longtemps à propos de ce verset :Agecanonix a écrit :Paul, en Hébreux, ne parle pas des morts, à aucun moment, uniquement des vivants.
Le point Goodwin d'Agecanonix ! Dès qu'il est coincé, il sort que je suis athée (effectivement, je ne crois pas dans SON dieu, ce qui ne veut pas dire que je ne crois en rien de spirituel) !!!Agecanonix a écrit :Je voudrais dénoncer les larmes de crocodiles de MLP. Il est athée et ne croit absolument pas à ce qu'il dit ici.
Et donc les violons pour vous dire que je vous détourne de Dieu, c'est un peu fort de café.
Pour lui Dieu est un tueur d'enfant, un méchant de la pire espèce.. Curieux non ?
Agecanonix pratique la guerre théocratique. Tout est bon pour convaincre, quitte à mentir délibérément et sciemment. Il est donc chaque fois pris en flagrant délit de mensonge, mais ça ne le gène pas, car sans doute a t-il compris en lisant la bible, que les menteurs étaient les bienvenus dans le royaume des cieux.Estrabolio a écrit :Agécanonix a posé sur ce forum un principe "mentir c'est affirmer une chose qu'on sait être fausse" c'est exactement ce qu'il a fait et ce qu'il vient de refaire dans le commentaire précédent.
agecanonix a écrit : ↑10 août21, 08:17Mais bon, nous l'aimons comme ça.. Un peu distrait, beaucoup hâbleur.
Je ne dirais pas la même chose de Estra..
Bonjour MLP,