désastres de la croyance en dieu...

Forum Athée / croyant
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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diogene

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Ecrit le 19 juin06, 01:13

Message par diogene »

maintenant... pour les 21 grammes de l'âme... là je sais rien...

La balance électronique, comme dit patlek, pour peser les corps avant et après la mort... me semble être un canular...

Je me demande bien comment ils ont fait pour trouver ces 21 grammes moi?????

encore... 2 ou 3 kg... mais 21 grammes????? :shock:

Agnos

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Ecrit le 19 juin06, 01:22

Message par Agnos »

JusteAli a écrit :21 grammes exactement !
T'as des sources (serieuses) ?

patlek

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Ecrit le 19 juin06, 01:43

Message par patlek »

Just ali a vu çà au cinéma... (C' est la source(!!)

Plus sérieusement en cherchant un peu, c' est trés vraisemblablement une légende urbaine, çà provient d' un roman de andre maurois: "le peseur d' ames" (1931) et ce roman n a rien déclenché de particulier, mais le film d' hollywood "21 grammes" si.

Mai l' intro du film est claire:

"On dit que nous perdons tous 21 grammes au moment précis de notre mort..."

"On dit que..." , c' est une légende.

http://www.allocine.fr/film/fichefilm_g ... 47795.html

KarmaStuff

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Ecrit le 19 juin06, 02:08

Message par KarmaStuff »

Ou alors le poids du dioxyde de carbone expiré par les poumons lorsque le corps se meurt...

La capacité des poumons pour un adulte (en moyenne) est de 5 000 cm3 et l'utilisation régulière est de 3 500 cm3...

Prenez un ballon de baudruche... Pesez-le à vide... Soufflez dedans jusqu'à obtenir l'équivalent de 3 500 cm3... Pesez-le à nouveau... Vous avez vos 21 grammes de différence (ou à peu près)...

JusteAli

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Ecrit le 19 juin06, 02:14

Message par JusteAli »

Agnos a écrit : T'as des sources (serieuses) ?
Je ne sais pas si c'est assez serieux mais c'est a lire...

http://www.fractale-framboise.com/2006/03/spook/

Agnos

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Ecrit le 19 juin06, 02:31

Message par Agnos »

JusteAli a écrit :Je ne sais pas si c'est assez serieux mais c'est a lire...

http://www.fractale-framboise.com/2006/03/spook/
L'experimentation a apparemment bien eu lieu:
http://www.snopes.com/religion/soulweight.asp

Par contre, rien de satisfaisant:
It would take a great deal of credulity to conclude that MacDougall's experiments demonstrated anything about post-mortem weight loss, much less the quantifiable existence of the human soul. For one thing, his results were far from consistent, varying widely across his half-dozen test cases:

1. "[S]uddenly coincident with death . . . the loss was ascertained to be three-fourths of an ounce."

2. "The weight lost was found to be half an ounce. Then my colleague auscultated the heart and and found it stopped. I tried again and the loss was one ounce and a half and fifty grains."

3. "My third case showed a weight of half an ounce lost, coincident with death, and an additional loss of one ounce a few minutes later."

4. "In the fourth case unfortunately our scales were not finely adjusted and there was a good deal of interference by people opposed to our work . . . I regard this test as of no value."

5. "My fifth case showed a distinct drop in the beam requiring about three-eighths of an ounce which could not be accounted for. This occurred exactly simultaneously with death but peculiarly on bringing the beam up again with weights and later removing them, the beam did not sink back to stay for fully fifteen minutes."

6. "My sixth and last case was not a fair test. The patient died almost within five minutes after being placed upon the bed and died while I was adjusting the beam."

So, out of six tests, two had to be discarded, one showed an immediate drop in weight (and nothing more), two showed an immediate drop in weight which increased with the passage of time, and one showed an immediate drop in weight which reversed itself but later recurred. And even these results cannot be accepted at face value as the potential for experimental error was extremely high, especially since MacDougall and his colleagues often had difficulty in determining the precise moment of death, one of the key factors in their experiments. (MacDougall later attempted to explain away the timing discrepancies by concluding that "the soul's weight is removed from the body virtually at the instant of last breath, though in persons of sluggish temperament it may remain in the body for a full minute.")

Falenn

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Ecrit le 19 juin06, 03:17

Message par Falenn »

diogene a écrit :On pense que les quarks sont des particules dites élémentaires, c'est-à-dire qui ne peuvent pas être coupés en "éléments plus petits".

Il existe 6 sortes de quarks : haut, bas, top, beauté, étrange et charmant
c'est les noms qu'on leur donne..

c'est y pas beau tout ça????
Et ils ne sont jamais seuls, mais par 2 (méson) ou 3 (baryon) !
Ils sont sociables. Vraiment mi-mi, les quarks. :D

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Ecrit le 19 juin06, 05:56

Message par erectous »

patlek a écrit :"Il n' est pas impossible d' imaginer", on peut tout imaginer (y compris que l' ame soit une boulette de pain.)
Imaginer le vide ou imaginer l'air à propos de l'âme, c'est vider notre esprit de tout objet parasite. Ta boulette de pain est-elle le pain de vie que le christ dit être ?

Je ne peux pas dissocier la pensée pure de celui qui la perçoit. L'état de sa conscience en est modifié. Et cette conscience est conscience de soi par la pression environnante sur la matière subtile qui la compose.
Il y a une détermination en la matière qui la pousse à devenir douée de conscience. Il y a création de foyers conscients. Ces lois sont intrinsèques à la nature de la matière. Il suffit de voir comment une bulle de savon est parfaite par elle-même pour s'en convaincre. De même un galet dans un torrent fini par devenir quasiment sphérique par l'effet de l'érosion. Nous avons sur la nature l'avantage d'être conscients de notre existence. Si nous trouvons un galet presque sphérique, intuitivement nous saurons quoi faire pour le rendre parfait. Ainsi notre état est indestructible puisque nous apportons une orientation décisive et immédiate à notre environnement. Nous sommes comme l'œil de l'univers ; nous pouvons le perfectionner. Pourquoi nous détruirait-il ?
Modifié en dernier par erectous le 19 juin06, 19:47, modifié 2 fois.

diogene

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Ecrit le 19 juin06, 07:25

Message par diogene »

Et ils ne sont jamais seuls, mais par 2 (méson) ou 3 (baryon) !
Ils sont sociables. Vraiment mi-mi, les quarks.
et oui ils vivent en couple... :D et même parfois adepte du triolisme.. les coquins alors!!! :shock:

JusteAli

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Message par JusteAli »

Falenn a écrit : Et ils ne sont jamais seuls, mais par 2 (méson) ou 3 (baryon) !
Ils sont sociables. Vraiment mi-mi, les quarks. :D

" Louange à Celui qui a créé tous les couples de ce que la terre fait pousser, d'eux-mêmes, et de ce qu'ils ne savent pas ! "

Coran (36,36).

patlek

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Ecrit le 20 juin06, 03:02

Message par patlek »

Ho!! un pt' tit coup de concordisme.

Troubaadour

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Message par Troubaadour »

misty38 a écrit :error
tu as le clavier qui bug ?

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Message par djimo »

je viens d'aller faire un tour sur le site lemanlake.com et je suis quand meme decu de voir que tout les pseudo-argument tenu dans ce site sont tous FAUX!!!!!!!!!!!!!

hadiths invanter!!!!!!!!!
verset du coran inexistant!!!!!!!!!!!
explication scientifique faite par des boulanger!!

j'aimerais beaucoup une preuve solide!!




et les mecs il faut finir le travail!!






Contradictions avec la Géophysique

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Contradictions avec la Morale

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c'est vraiment trop

patlek

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Message par patlek »

Sont fainéants chez lemanlake...))

PIERROT

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Message par PIERROT »

JusteAli a écrit : 21 grammes exactement !
il semblerait que quelqu'un qui trépasse a tendance à "s'oublier" ; les 21 grammes de l'ame sont peut être 21 grammes de pipi

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