allah n'accepte pas la prière

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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francis

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Re: allah n'accepte pas la prière

Ecrit le 12 juil.06, 02:27

Message par francis »

melisuisse a écrit : quand un homme sauve sa femme et y laisse la vie (quel noble geste) , il n'avait pas le choix, car les circonstances voulait que l'un des deux meurt, alors il c'est sacrifié, il aurait préféré la cherire et lui donner son amour encore pendant quelque temps, mais il ne pouvait pas sauver le deux...

donc d'apres ce que vous n'arreter pas de rabacher, Dieu n'avait pas le choix, il fallait sacrifier Jesus pour sauver le monde, autrement Il aurait été incapable de sauver le monde ET Jesus.

(doh)
Je te donne une petite étude sur cela ce que nous croyons et tu es sincère pour comprendre ce que nous croyons tu vas le lire sinon comme d'habiture tu nous montre que vous voulez seulement contredire

Pardon

Pardon, Pardonner.


1. La nécessité. Le péché, qui entre dans l’expérience humaine par la chute, pèse aussitôt sur l’homme. Caïn dit que le poids de sa faute est trop grand pour être supporté (#Ge 4:13). Le péché apparaît aussi comme une offense à Dieu, à son amour, à sa sainteté, à sa justice (#Ro 5:16,17) ; il est représenté encore comme une dette immense dont l’homme ne pourra jamais s’acquitter (#Mt 18:24). Nous devons donc prendre conscience que le péché n’est pas simplement un fardeau à la manière des épreuves qui nous écrasent malgré nous. Il n’est pas seulement un lien qui nous retient prisonniers, enchaînés malgré nous. Cette vision transforme trop souvent les pécheurs en simples victimes. Elle déculpabilise dangereusement et pourrait nous faire passer à côté du pardon. Pécheurs, nous sommes pleinement responsables et coupables devant le Seigneur. Nous avons besoin de pardon et nous devons le demander (#Ps 25:18).

2. La source du pardon est en Dieu seul. Les Juifs du temps de Jésus l’avaient bien compris. Entendant Jésus prononcer une parole de pardon, ils pensent qu’il blasphème, car Dieu seul peut pardonner (#Mt 9:3). Dans l’alliance qui conduit au salut, par le pardon, Dieu seul dicte les conditions. Et même lorsque l’homme les accomplit, le pardon qu’il reçoit repose encore uniquement sur la grâce de Dieu. D’ailleurs, la forme passive, souvent utilisée, l’atteste : Tes péchés te sont pardonnés (#Mt 9:2). L’homme ne peut se pardonner lui-même. Dieu fixe la barre très haut. Dans l’Ancien Testament, il met au cœur du culte juif les sacrifices (#Lé 1$-7$) en établissant le principe de l’expiation par le sang (#Lé 17:11). Dans ce temps de formation, Israël doit savoir que sans effusion de sang, il n’y a pas de pardon (#Hé 9:22). Mais les animaux des sacrifices sont en attente du seul et unique sacrifice, celui de l’agneau de Dieu qui ôte le péché du monde (#Jn 1:29), car le sang des taureaux et des boucs ne peut pas ôter les péchés (#Hé 10:4). Ainsi Dieu, en posant la règle fondamentale qui permet le pardon, s’engage lui-même personnellement, douloureusement, prêt à sacrifier son propre Fils (#2Co 5:18-19). Dieu a fait par amour pour l’homme, ce que l’homme était incapable de faire. La source du pardon est dans sa grâce, sa miséricorde. Les hommes de l’Ancien Testament l’ont déjà compris et se réjouissent devant Dieu qui pardonne (#Né 9:17, qui reprend les paroles de l’Éternel à Moïse #Ex 34:6).

3. Les conséquences. L’homme pardonné par le sang de Christ (#1Jn 1:7-9) retrouve aussitôt la communion avec Dieu et avec les frères. Il marche dans la lumière et l’obéissance aux commandements de Dieu (#1Jn 2:6). Il est un homme heureux et dit sa joie (#Ps 32:1-2), car il perçoit la dimension du pardon. Dieu lui dit qu’il met ses péchés à une distance comparable à celle qui sépare l’orient de l’occident (#Ps 103:12), les jette derrière son dos (#Esa 38:17), il les a effacés et ne s’en souvient plus (#Esa 43:25 ; #Jér 31:34). Du moment que Dieu les a oubliés, nous ne devons pas revenir sur des fautes pardonnées pour nous culpabiliser ou attendre un meilleur pardon, car ce serait une injure à son amour. Une autre conséquence sur laquelle Jésus a beaucoup insisté est le pardon que l’homme pardonné doit accorder aux autres. Ainsi, dans le Notre Père, nous fait-il exprimer le rapport entre le pardon reçu de Dieu et celui que nous donnons à ceux qui nous ont offensés (#Mt 6:12; 14$-15$). Si cette mesure est appliquée, elle indique que nous avons vraiment compris le pardon de Dieu et que nous avons fait le juste rapport entre l’énorme dette qui nous a été remise et les petites créances que nous remettons à notre tour. Aux 10 000 talents qui représentent la dette qui nous a été remise, Jésus oppose les 100 deniers figurant la dette des autres envers nous (#Mt 18:24-33). Le principe appliqué ici est la relation entre l’amour et le pardon (#Lu 7:47-48). Ainsi l’apôtre Paul nous exhorte à nous pardonner mutuellement à cause de la bonté que nous devons nous témoigner les uns les autres (#Ep 4:32).

4. Le message. Le pardon proclamé en la personne de Jésus-Christ est une des spécificités de l’Évangile. Zacharie, le père de Jean-Baptiste l’annonce en rattachant le pardon au salut que le Seigneur donne (#Lu 1:77). Le ministère de Jean commence par la prédication de la repentance, et le baptême qu’il administre annonce déjà le pardon des péchés (#Lu 3:3). À la fin de l’Évangile, Jésus, dans la chambre haute, ouvrant l’intelligence spirituelle à ses disciples, leur rappelle qu’il était écrit que le Christ souffrirait, qu’il ressusciterait d’entre les morts le troisième jour et que la repentance en vue du pardon des péchés serait prêchée à toutes les nations à commencer par Jérusalem (#Lu 24:46-47). À la Pentecôte, Pierre termine son message par un appel à la repentance et mentionne le baptême au nom de Jésus-Christ pour le pardon des péchés (#Ac 2:38). Plus tard, Paul, dans la synagogue d’Antioche de Pisidie, termine en déclarant que, par le Christ ressuscité, le pardon des péchés est annoncé (#Ac 13:38). Pierre, envoyé chez Corneille, voit le Saint-Esprit descendre sur son auditoire au moment où il prononce ces paroles : Tous les prophètes rendent de Jésus le témoignage que quiconque croit en lui reçoit par son nom le pardon des péchés (#Ac 10:43). Et Paul devant le roi Agrippa rappelle comment Dieu l’a envoyé vers les païens afin qu’ils se tournent des ténèbres vers la lumière, du pouvoir de Satan vers Dieu et reçoivent le pardon des péchés et un héritage avec ceux qui sont sanctifiés par la foi en Christ (#Ac 26:18).

francis

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Ecrit le 12 juil.06, 02:41

Message par francis »

melisuisse


:arrow: Jésus enseigne bien :wink:


46 – Vous voyez, leur dit–il, les Ecritures enseignent que le Messie doit souffrir, qu’il ressuscitera le troisième jour,
47 et qu’on annoncera de sa part aux hommes de toutes les nations, en commençant par Jérusalem, qu’ils doivent changer pour obtenir le pardon des péchés.


Que fais-tu avec ce verset :roll:


Réponse :vous le refuser .


après dire que vous êtes de bonne est faux (ange)

melisuisse

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Re: allah n'accepte pas la prière

Ecrit le 12 juil.06, 02:47

Message par melisuisse »

francis a écrit : Le monde il était soumis au péché (loi) et pour que nous soyons sauvé plus facilement il faut avoir le pardon par le sang de Jésus .


Le Dieu de la bible est comme cela et le trouve tu ridicule ?

si oui nous avons le même Dieu alors ton Allah est ridicule pour toi :lol:
ce qui est riducule c'est votre comprehension et votre connaissance erroné de Dieu, Dieu est Grand, Tout puissant et Misericordieu.

Dire qu'Il a été incapable de sauvé Jesus et qu'Il a besoin de sang pour nous sauver, est ABERRANT... (doh)

francis

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Re: allah n'accepte pas la prière

Ecrit le 12 juil.06, 02:56

Message par francis »

melisuisse a écrit : ce qui est riducule c'est votre comprehension et votre connaissance erroné de Dieu, Dieu est Grand, Tout puissant et Misericordieu.

Dire qu'Il a été incapable de sauvé Jesus et qu'Il a besoin de sang pour nous sauver, est ABERRANT... (doh)

Mais le Dieu de la Bible l'affirme et pour toi c'est ridicule mais cela une réalité dans la Bible .

Tu ne peu pas passer à coté dans la bible même Jésus enseigne . (ange)

Marc 4:12 afin que : Lorsqu’ils voient de leurs propres yeux, ils ne saisissent pas ; quand ils entendent de leurs propres oreilles, ils ne comprennent pas ; de peur qu’ils ne se tournent vers Dieu et ne reçoivent le pardon de leurs fautes.

Ephésiens 1:7 En Christ, parce qu’il s’est offert en sacrifice, nous avons été délivrés et nous avons reçu le pardon de nos fautes. Dieu a ainsi manifesté sa grâce dans toute sa richesse,

Colossiens 1:14 Etant unis à lui, nous sommes délivrés, car nous avons reçu le pardon des péchés.

Hébreux 9:22 En fait, selon la Loi, presque tout est purifié avec du sang, et il n’y a pas de pardon des péchés sans que du sang soit versé.


La bible est clair sur le pardon quoi dire de plus tu es de mauvaise foi :shock:

francis

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Re: allah n'accepte pas la prière

Ecrit le 12 juil.06, 03:01

Message par francis »

melisuisse a écrit : ce qui est riducule c'est votre comprehension et votre connaissance erroné de Dieu, Dieu est Grand, Tout puissant et Misericordieu.

Dire qu'Il a été incapable de sauvé Jesus et qu'Il a besoin de sang pour nous sauver, est ABERRANT... (doh)
ah notre Dieu est ABERRANT pour toi :lol:

et en faite tu crois que nous avons le même Dieu alors fais ta conclussion .


Tu respecte tu Jésus ?

alors si oui : tu ne vas pas trouver cela ABERRANT pour toi .

Jésus dit :

16 Oui, Dieu a tant aimé le monde qu’il a donné son Fils, son unique, pour que tous ceux qui placent leur confiance en lui échappent à la perdition et qu’ils aient la vie éternelle.

17 En effet, Dieu a envoyé son Fils dans le monde non pas pour condamner le monde, mais pour qu’il soit sauvé par lui.

18 Celui qui met sa confiance en lui n’est pas condamné, mais celui qui n’a pas foi en lui est déjà condamné, car il n’a pas mis sa confiance en la personne du Fils unique de Dieu.


La bible parle de toi


ils ne comprennent pas ; de peur qu’ils ne se tournent vers Dieu et ne reçoivent le pardon de leurs fautes.

Sarah

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allah n'accepte pas la prière

Ecrit le 12 juil.06, 03:42

Message par Sarah »

Tu sais Patrick, tu as posé la question au musulmans " si ils se secrifieraient pour leurs femme " .
Les musulmans n'ont pas de respect pour la femme, elle n'est que bonne a faire des enfants et a faire leurs popotte et sexuellement aussi bien sur, le reste, ils peuvent même la battre, donc.

Je ne crois pas qu'un musulmans se sacrifierait pour qui ou pour quoi que ce soit, donc ils ne connaissent pas. le sacrifice sauf le sacrifice du mouton.
Dire qu'Il a été incapable de sauvé Jesus et qu'Il a besoin de sang pour nous sauver, est ABERRANT
Patrick n'a pas dit que Dieu était incapable mais tout ce qui s'est passé avec Jésus a été prophétisé dans l'ancien testament.

Sarah

Simplement moi

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Re: allah n'accepte pas la prière

Ecrit le 12 juil.06, 05:20

Message par Simplement moi »

jusmon de M. & K. a écrit :
Alors ne participe qu'aux fils ou il n'y a pas de musulmans.

Simple non ?

jusmon de M. & K.

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Re: allah n'accepte pas la prière

Ecrit le 12 juil.06, 05:41

Message par jusmon de M. & K. »

Simplement moi a écrit :
Alors ne participe qu'aux fils ou il n'y a pas de musulmans.

Simple non ?
Je ne peux pas vous laisser leur raconter des balivernes.
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

francis

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Re: allah n'accepte pas la prière

Ecrit le 12 juil.06, 06:16

Message par francis »

jusmon de M. & K. a écrit : Je ne peux pas vous laisser leur raconter des balivernes.


nous aussi nous pouvons pas te laisser leur raconter des balivernes . :lol:

younes

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Re: allah n'accepte pas la prière

Ecrit le 12 juil.06, 07:08

Message par younes »

Sarah a écrit :5 Mais il était blessé pour nos péchés, Brisé pour nos iniquités; Le châtiment qui nous donne la paix est tombé sur lui, Et c`est par ses meurtrissures que nous sommes guéris. 6 Nous étions tous errants comme des brebis, Chacun suivait sa propre voie; Et l`Éternel a fait retomber sur lui l`iniquité de nous tous. 7 Il a été maltraité et opprimé, Et il n`a point ouvert la bouche, Semblable à un agneau qu`on mène à la boucherie, A une brebis muette devant ceux qui la tondent; Il n`a point ouvert la bouche. 8 Il a été enlevé par l`angoisse et le châtiment; Et parmi ceux de sa génération, qui a cru Qu`il était retranché de la terre des vivants Et frappé pour les péchés de mon peuple? 9 On a
sarah il ne sagit pas de jésus mais d'israêl, car jamais jésus n'a eu de butin, et il n'a jamais eu de postérité :lol: ce chapitre ne parle pas du christ, jésus n'a jamais été entéré avec les riches, comme le dit ce verset :lol:

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Ecrit le 12 juil.06, 07:10

Message par younes »

jésus lui même dira:

aller comprendre ce que signifie je veux la miséricorde et non le sacrifice

donc DIEU n'a pas sacrifié jésus :lol:

medico

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Ecrit le 12 juil.06, 07:58

Message par medico »

younes a écrit :jésus lui même dira:

aller comprendre ce que signifie je veux la miséricorde et non le sacrifice

donc DIEU n'a pas sacrifié jésus :lol:
ET LE CONTEXTE DE LA CITATION TU L'OUBLIE COMME DAB :wink:
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Ecrit le 12 juil.06, 08:16

Message par melisuisse »

younes a écrit :jésus lui même dira:

aller comprendre ce que signifie je veux la miséricorde et non le sacrifice

donc DIEU n'a pas sacrifié jésus :lol:
il parle de Dieu de l'amour et de bonté, ensuite il te disent qu'il exige que le sang coule à flot pour qu'il pardonne les pechés,....completement aberrant (doh)

la bible a bel et bien etait révélé a Jesus, par Dieu l'Eternel, c'etait la parole authentique de Dieu, et c'est l'homme qui a introduit ces aberrations, Dieu est bien au dessus de tout ça.

ps: cette description (qu'a fait l'homme de Dieu dans la bible) ne peut que renforcer les convictions des athés, un Dieu qui exige du sang pour pardonner (doh) d'ailleur je les aurait rejoins en lisant ce que racontent ces chretiens, heureusement que j'ai connue le vrais Dieu, dans l'Islam, un Dieu juste et clément:

2-[133] Et concourez au pardon de votre Seigneur, et à un Jardin (paradis) large comme les cieux et la terre, préparé pour les pieux,
[134] qui dépensent dans l'aisance et dans l'adversité, qui dominent leur rage et pardonnent à autrui - car Allah aime les bienfaisants -
[135] et pour ceux qui, s'ils ont commis quelque turpitude ou causé quelque préjudice à leurs propres âmes (en désobéissant à Allah), se souviennent d'Allah et demandent pardon pour leurs péchés - et qui est-ce qui pardonne les péchés sinon Allah? - et qui ne persistent pas sciemment dans le mal qu'ils ont fait.


Dieu n'a pas besoin de sacrifier qui que ce soit, Il est bien au dessus de tout cela.

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Ecrit le 12 juil.06, 08:24

Message par patlek »

Il dit aussi "tuez les"

"Il" invite des humains a tuer d' autres humains.

C' est un dieu faible [censure]

melisuisse

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Message par melisuisse »

patlek a écrit :Il dit aussi "tuez les"

"Il" invite des humains a tuer d' autres humains.

C' est un dieu .......
quand on parle du loup.... :wink:

il faut mettre le verset dans son contexte, la periode à laquelle il a été révélé, à propos de qui...etc

car Dieu a dis aussi:

60-[8] Allah ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allah aime les équitables.
[9] Allah vous défend seulement de prendre pour alliés ceux qui vous ont combattus pour la religion, chassés de vos demeures et ont aidé à votre expulsion. Et ceux qui les prennent pour alliés sont les injustes.

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