anges déchus punis par le feu de la géhenne ??

[medico]

Az-Zukhruf - 43.68. “ô Mes serviteurs ! Vous ne devez avoir aucune crainte aujourd'hui; vous ne serez point affligés,

Al-Ahqaf - 46.13. Ceux qui disent : “Notre Seigneur est Allah” et qui ensuite se tiennent sur le droit chemin. Ils ne doivent avoir aucun crainte et ne seront point affligés.

oui mon oeil dans la réalité les musulmams on trés peur du mauvais oeil c'est pas pour rien que sur le fronton des portes ils y a plein de signes kabalistiques pour faire fuirent les mauvais esprits.

[Abdel_du_Vivant]

justement non et confond tes désirs pour des réalités

Le royaume d'Hadès est l'endroit où toutes les psychai[1] vont après la mort. Cependant, ce n'est pas un endroit de damnation éternelle mais plutôt un royaume où toutes les âmes sont retenues comme des ombres sans force ni sentiment, pure présence d'un passé à jamais aboli et qui reprennent amèrement vie quand on les évoque, en général par une libation de sang à même le sol.

Homère connait néanmoins une île des Bienheureux où quelques élus tel Ménélas ont accès après leur vie pour jouir d'une béatitude éternelle. Néanmoins tous les héros n'y sont pas admis puisque Ulysse rencontre la psychè d'Achille et même celle de Hercule dans l'Hadès. Il connait aussi le Tartare, lieu situé au plus profond de l'Hadès, où quelques criminels mythiques célèbres reçoivent leur punition, tel Sysiphe, les Danaïdes, Ixion, Tantale, etc. C'est aussi la prison des dieux déchus comme les Titans et des Géants, et tous les anciens dieux qui s'étaient opposés aux Olympiens. Il s'agit du lieu où l'on expie ses fautes, où toutes les formes de torture physique ou psychologique sont représentées. À l'intérieur de sa triple enceinte d'airain, il renferme le palais de Hadès. C'est une région aride, sans vie et monotone avec parfois des étangs glacés, des lacs de soufre ou de poix bouillante où baignent les âmes malhonnêtes. L'endroit est entouré par des fleuves aux eaux boueuses, des marécages à l'odeur nauséabonde, qui forment un rempart pour que nulle âme n'échappe à sa peine. La distance du Tartare jusqu'à la surface est égale à celle qui sépare les cieux de la surface. Il soutient en outre les fondements des terres et des mers.


Les détails de la description du devenir des "âmes" après la mort évoluent avec l'orphisme et Platon. Désormais plusieurs séjours des morts sont distingés clairement, et il s'introduit l'idée d'un jugement post-mortem, fondé sur les qualités et les défauts de chacun devant un tribunal présidé par Minos, Eaque et Rhadamanthe.

* les Champs Élysées, séjour des héros et des âmes vertueuses après leur mort. Un vrai paradis : il y règne un perpétuel printemps, la terre est toujours couverte de verdure, les oiseaux chantent. Les âmes des personnes vertueuses y vivent une éternelle jeunesse et goûtent au repos en compagnie des Héros.
* le lugubre Pré de l'Asphodèle, où les fantômes des morts mènent une existence morne et insubstantielle.


L'Hadès est séparé du royaume des vivants par un ou plusieurs fleuves (selon les traditions), souvent le Styx, parfois aussi l'Achéron. Pourvu que les morts aient été enterrés selon les règles, Charon, ou le passeur, les leur fait traverser dans sa barque, moyennant une obole symbolique (cela explique la coutume mortuaire qui voulait que l'on glisse une pièce dans la bouche des morts). Trois autres fleuves coulent dans les Enfers : le Phlégéthon, le Cocyte et le Léthé.

[medico]

mon ami tu confond la mythologie gréc avec la bible si c'est pareil avec le coran je comprend les incohérences.
ton encyclopédie ne te ser a rien

[Abdel_du_Vivant]

oui mon oeil dans la réalité les musulmams on trés peur du mauvais oeil c'est pas pour rien que sur le fronton des portes ils y a plein de signes kabalistiques pour faire fuirent les mauvais esprits.

apprenez-leur qu'il leur suffit de réciter par exemple le verset de la royauté, qui protège contre le mauvais oeil!
attention:le fer à cheval est interdit par le prophète*:superstition

[Abdel_du_Vivant]

mon ami tu confond la mythologie gréc avec la bible si c'est pareil avec le coran je comprend les incohérences.
ton encyclopédie ne te ser a rien

Le mot Hadès qui signifie enfer a bien la signification du mot géhenne
puisque les traduction sont faites aussi à partir du grec :

CQFD!



Des incohérences:quelles incohérences?

[medico]

désolé pour toi le mot géhene ne signigie pas enfer
d'aillieurs l'enfer disparatra pas la géhéne.
14 Et la mort et l’enfer furent jetés dans l’étang de feu;. C’est la seconde mort.

[MonstreLePuissant]

Le mot Hadès qui signifie enfer a bien la signification du mot géhenne
puisque les traduction sont faites aussi à partir du grec :

"Hadès" n'est pas traduit par "enfer", mais par "enfers". C'est la raison pour laquelle les catholiques récitent que Jésus est allé aux enfers = hadès = séjour des morts. Aucune traduction sérieuse de la Bible ne traduit géhenne par enfer. Résultat : la Bible ne dit nulle part que les méchants vont en enfer. Si les musulmans ont repris la croyance selon laquelle l'enfer est le lieu où vont les méchants, c'est simplement parce qu'il a adopté les fausses doctrines chrétiennes qui s'étaient déjà répandu à l'époque.

[Abdel_du_Vivant]

désolé pour toi le mot géhene ne signigie pas enfer
d'aillieurs l'enfer disparatra pas la géhéne.
14 Et la mort et l’enfer furent jetés dans l’étang de feu;. C’est la seconde mort.

chapitre 20

21.8
Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort.

c'est clair:
L'hadès est le premier enfer, c'est à dire le chatiment dans la tombe ,tandis que la gehenne est le deuxième enfer, après le terrible Jour du Jugement!

c'est , toute proportion évitée,comme jésus avant et après la résurrection

[Abdel_du_Vivant]

"Hadès" n'est pas traduit par "enfer", mais par "enfers". C'est la raison pour laquelle les catholiques récitent que Jésus est allé aux enfers = hadès = séjour des morts. Aucune traduction sérieuse de la Bible ne traduit géhenne par enfer. Résultat : la Bible ne dit nulle part que les méchants vont en enfer. Si les musulmans ont repris la croyance selon laquelle l'enfer est le lieu où vont les méchants, c'est simplement parce qu'il a adopté les fausses doctrines chrétiennes qui s'étaient déjà répandu à l'époque.

non!
les musulmans distinguent 2 enfers: le chatiment dans la tombe et le véritable enfer, mais il faut bien utiliser des mots déjà existant pour traduire des idées:

enfer ou enfers , quel importance?
l'important , c'est de savoir qu'il existe un lieu de souffrances ou vont les méchants, comme le montre les versets cités de l'évangile!

[MonstreLePuissant]

enfer ou enfers , quel importance?

C'est très important car ça ne désigne pas du tout la même chose. C'est comme appeler un chat un chien.

l'important , c'est de savoir qu'il existe un lieu de souffrances ou vont les méchants, comme le montre les versets cités de l'évangile!

Alors je me demande comment la mort et le séjour des morts (hadès) font pour souffrir dans ce lieu.

les musulmans distinguent 2 enfers:

Les musulmans ne sont jamais à court d'imagination. On dirait un conte pour enfant.

[Abdel_du_Vivant]

N'oublions pas que dans cette Révélation , Jean est sous l'emprise d'une vision, tout ce qu'il dit n'est pas à prendre au pied de la lettre

C'est très important car ça ne désigne pas du tout la même chose. C'est comme appeler un chat un chien.

non! c'est comme appeler, des chats, la race féline!

l'important , c'est de savoir qu'il existe un lieu de souffrances ou vont les méchants, comme le montre les versets cités de l'évangile!

Alors je me demande comment la mort et le séjour des morts (hadès) font pour souffrir dans ce lieu.

N'oublions pas que Jean est sous l'emprise d'une vision, une sorte de rêve à l'état d'éveil, il faut donc interpréter au deuxième degré ses propos!
20.13
La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres.
20.14
Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu.
20.15
Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu.

la seconde mort a bien lieu après le jugement terrible!
tout ce qui n'appartient pas à la vie est détruit, d'une certaine manière, dans l'étang de feu,
mais pour la mort et l'étang de mort qui ne peuvent être jugés, cela ne pourra en aucune façon procurer de la soufrance

les musulmans distinguent 2 enfers:

Les musulmans ne sont jamais à court d'imagination. On dirait un conte pour enfant.

qu'est-ce qui ressemble le plus à un conte de fée: la parole de Jésus qui met en garde contre le chatiment de dieu, ou le péché originel (prendre du fruit de l'arbre défendu)!

JNous ne le répèterons jamais assez gare aux apparences!

[medico]

chapitre 20

21.8
Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort.

c'est clair:
L'hadès est le premier enfer, c'est à dire le chatiment dans la tombe ,tandis que la gehenne est le deuxième enfer, après le terrible Jour du Jugement!

c'est , toute proportion évitée,comme jésus avant et après la résurrection

l'enfer et jeté dans le lac de feu donc deux choses différentes . par contre la géhene et le lac de feu c'est la même chose.
il y a pas 36 enfers il y en a un point.

[Abdel_du_Vivant]

l'enfer et jeté dans le lac de feu donc deux choses différentes . par contre la géhene et le lac de feu c'est la même chose.
il y a pas 36 enfers il y en a un point.

pas compris!

pouvez-vous être plus clair!

Mais si vous ne savez pas mieux vaut ne rien dire, selon votre propre principe.

[Prophète]

l'enfer et jeté dans le lac de feu donc deux choses différentes . par contre la géhene et le lac de feu c'est la même chose.
il y a pas 36 enfers il y en a un point.

Explique un peu mieux ta doctrine de témoins de Jéo...

[medico]

Explique un peu mieux ta doctrine de témoins de Jéo...

c'est pas ma doctrine c'est ce que dit la bible .
si l'enfer est jeté dans la géhéne ou le lac de feu cela prouve bien que c'est deux choses diférentes.
autrement comment veux tu jeté l'enfer dans l'enfer c'est un non sens..