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Posté : 13 mai07, 00:32
par MonstreLePuissant
Musulmans, je n'ai toujours pas ma réponse : croyez vous en l'existence préhumaine de Jésus ?

Posté : 13 mai07, 00:41
par oko
Inutile de continuer ce dialogue avec les mahométans, ils veulent a tout prix nous coller un trithéisme incluant marie (comme l'affirme faussement leur manuel de dressage). Nous savons ce que nous somme, nous appartenons à la nouvelle alliance prophétisée des siècles avant par l'ancienne alliance.
Les musulmans sont incapables de comprendre notre monothéisme, le coran a décrété (l'annonce crée la vérité) que nous sommes des polythéistes et a leurs yeux nous resterons des polythéistes. Ceci dit être polythéiste c'est bien moins grave qu'être amputateur de la vérité avec acharnement.

La religion musulmane est une religion de la confrontation permanente, et ceci pas seulement avec le christianisme mais avec toutes les croyances. L'islam ne peut existé que par le meurtre des autres croyances

Posté : 13 mai07, 01:56
par Neuf
MonstreLePuissant a écrit :Musulmans, je n'ai toujours pas ma réponse : croyez vous en l'existence préhumaine de Jésus ?
Non! Jésus (psl) est un prophète et un humain comme tous les autres prophètes et humains qui l'ont précédé ou succédé....

Dieu est unique il n'a pas engendré et n'a point été engendré....

Je ne suis du tout pas votre raisonnement de "le Dieu des dieux", "Dieu est polythéiste" etc......C'est très mythologique!

Quoique l'explication de Médico -qui est chrétien lui aussi- est très compréhensible....Les "dieux" cités dans la bible font référence aux divinités païennes et aux croyances des adorateurs de l'époque et qui , bien sûr, n'existent pas....Faisant ainsi tomber à l'eau ta théorie de "polythéisme de Dieu"

Posté : 13 mai07, 02:29
par Reda
MonstreLePuissant a écrit : .../...

(1 Corinthiens 8:6) néanmoins pour nous il n’y a qu’un seul Dieu, le Père

Et Jésus dit de son Père qu'il est "le seul vrai Dieu" (Jean 17:3)

Il est donc parfaitement inutile d'affirmer qu'il n'y a pas d'autres dieux, sinon la précision de Paul et Jésus serait inutile. C'est donc le Père qui est le Dieu des chrétiens, à l'exclusion de tout autre. Mais il n'en demeure pas moins que Jésus est un dieu, mais un dieu soumis au Dieu Tout Puissant. Ceci est dit et répété dans la Bible.
.../...
Ceci est du paganisme caractérisé!!

Un grand Dieu et un petit dieu qui est soumis au grand!

L'Islam est pourtant venus pour vous sortir de ces blasphèmes mais vous lui tournez le dos! dommage!

Au fait, si le Père est le Dieu des chrétiens, alors Jésus, c'est le dieu de qui?

Posté : 13 mai07, 02:29
par Glory
Badri a écrit :
Les musulmans n'ont pas renié Jésus !
Oui!! Vous avez renié Jésus et inventé un Issa! En arabe c'est Yassou3 qui veut dire (Dieu Sauve)!!
Issa, n'est qu'invention de Mohammed!

Posté : 13 mai07, 02:50
par Simplement moi
Redolph a écrit :
Ceci est du paganisme caractérisé!!

Un grand Dieu et un petit dieu qui est soumis au grand!

L'Islam est pourtant venus pour vous sortir de ces blasphèmes mais vous lui tournez le dos! dommage!
Un Allah... qui prie sur son prophète est bien plus païen :shock:

Un livre mis en était de "grâce" nommé le Coran... c'est du paganisme... bien plus caractérisé et une déification d'un objet sorti de toute imprimerie.

Le blasphème ne serait il pas plutôt que d'enlever a l'Omnipotence divine la possibilité d'avoir un Fils ?

Car dans votre texte Allah ne dit pas... " je n'ai jamais eu de Fils"... que je sache. :wink:

Il ne fait que faire dire... mais ne dit pas.
Redolph a écrit : Au fait, si le Père est le Dieu des chrétiens, alors Jésus, c'est le dieu de qui?
Le Fils... du Père :wink: donc tout aussi Dieu.... et bien entendu principalement des chrétiens...

Posté : 13 mai07, 02:57
par Glory
Redolph a écrit : Au fait, si le Père est le Dieu des chrétiens, alors Jésus, c'est le dieu de qui?
N'importe quoi comme question!

Pour les Chrétiens trinitaire, Dieu c'est le Père, le Fils et L'Esprit Saint! (tri -unitaire)

Il est Père!
Il est Fils!
Il est Saint-Esprit!

IL EST et non pas un autre!

Posté : 13 mai07, 03:03
par Reda
Simplement moi a écrit : .../...
Car dans votre texte Allah ne dit pas... " je n'ai jamais eu de Fils"... que je sache. :wink:

Il ne fait que faire dire... mais ne dit pas.
.../...
Et ben désolé de te le dire mais tu ne sais pas grand chose de l'Islam:

Coran-112-3- Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.

Pour le reste, commentaires de quelqu'un...qui ne sait pas grand chose de l'Islam...

Posté : 13 mai07, 03:07
par Reda
Glory a écrit : N'importe quoi comme question!

Pour les Chrétiens trinitaire, Dieu c'est le Père, le Fils et L'Esprit Saint! (tri -unitaire)

Il est Père!
Il est Fils!
Il est Saint-Esprit!

IL EST et non pas un autre!
Ce n'est pas ce qu'affirme ton coreligionnaire un peu plus haut, et la question lui a été destiné justement...

Posté : 13 mai07, 03:08
par Glory
Redolph a écrit : Ce n'est pas ce qu'affirme ton coreligionnaire un peu plus haut, et la question lui a été destiné justement...
J'ai bien écris, pour les Chrétiens trinitaire!! :wink:

Posté : 13 mai07, 03:22
par Reda
Glory a écrit : J'ai bien écris, pour les Chrétiens trinitaire!! :wink:
Fallait pas écrire alors "N'importe quoi comme question! " du moment qu'elle a été posé à un chrétien mais qui n'a pas la même définition de dieu que toi qui est pourtant chrétienne aussi!! ( compliqué tout ça...)

Posté : 13 mai07, 03:24
par eowyn
J'ai bien écris, pour les Chrétiens trinitaire!!
L'immense majorité des chrétiens.

Posté : 13 mai07, 03:30
par MonstreLePuissant
Neuf a écrit :Dieu est unique il n'a pas engendré et n'a point été engendré....
Il a engendré, et les mensonges du Coran n'y changeront rien. 3500 ans plus tôt, il était déjà question de l'engendrement du Fils de Dieu.
Neuf a écrit :Je ne suis du tout pas votre raisonnement de "le Dieu des dieux", "Dieu est polythéiste" etc......C'est très mythologique!
Ca a l'avantage d'être réaliste. Nier l'existence d'autres dieux est absurde. Ils sont peut-être faux, mais ils existent. Ils sont peut-être en pierre ou en bois, mais ils existent. Ils sont peut-être sans pouvoir, mais ils existent, parce que l'homme les a inventé, leur voue un culte et leur attribut des pouvoirs. Allah d'ailleurs fait partie de ces dieux inventés sans le moindre pouvoir, mais auquel la mythologie coranique attribut toutes espèces d'histoire et de pouvoir.
Neuf a écrit :Quoique l'explication de Médico -qui est chrétien lui aussi- est très compréhensible....Les "dieux" cités dans la bible font référence aux divinités païennes et aux croyances des adorateurs de l'époque et qui , bien sûr, n'existent pas
C'est en partie vrai. Mais les anges ainsi que des hommes sont aussi appelés dieux. Etait ce de faux dieux ? Non !
Neuf a écrit :Faisant ainsi tomber à l'eau ta théorie de "polythéisme de Dieu"
A partir du moment ou le polythéïsme consiste à croire en l'existence de plusieurs dieux réels ou imaginaires, alors on est polythéïste. Tu n'as pas voulu de ma définition disant qu'être monothéïste c'est vouer un culte à un dieu unique. La conséquence, c'est que Dieu et Allah lui-même est polythéïste.

Posté : 13 mai07, 03:31
par Glory
Redolph a écrit : Fallait pas écrire alors "N'importe quoi comme question! " du moment qu'elle a été posé à un chrétien mais qui n'a pas la même définition de dieu que toi qui est pourtant chrétienne aussi!! ( compliqué tout ça...)
J'ai écris n'importe quoi, car je pensais que tu savais qu'il y avait des Chrétiens trinitaire et que c'est la majorité des Chrétiens.
En-t-k, dans tes messages, dans ce forum, tu semblais bien comprendre cela et donc, ta question m'a vraiment surprise, car un plus, ce n'est pas la première fois que le sujet à été abordé!

Posté : 13 mai07, 03:37
par Reda
MonstreLePuissant a écrit : .../...
A partir du moment ou le polythéïsme consiste à croire en l'existence de plusieurs dieux réels ou imaginaires, alors on est polythéïste. Tu n'as pas voulu de ma définition disant qu'être monothéïste c'est vouer un culte à un dieu unique. La conséquence, c'est que Dieu et Allah lui-même est polythéïste.
Le polythéisme c'est de croire qu'il y'a plusieurs VRAIS dieux, un peu comme croire qu'il y'a Dieu et un autre dieu soumis à lui=> deux vrais dieux...

Mais constater qu'il y'a plusieurs FAUSSES divinités comme au temps des païen, mais n'adorer qu'un seul Dieu n'est guère du polythéisme..