Religions du monde :: forum religion

et la terre donné aux humains tu en fait quoi ?
qui sont les justes qui la posséderont ?

Unitarien a écrit : Ce n'est pas une dérive du sujet, Médico, on est en plein dedans.

♦ Ce verset nous dit que les justes possèderont la terre et y résideront pour toujours. Je suis d'accord avec ça.

il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel. S'il y a un corps animal, il y a aussi un corps spirituel. 1 Cor 15: 44
♦ celui-ci nous dit que les justes ressuscitent avec un corps spirituel. Un corps-esprit. Ressuscitent esprit, au ciel (v. 40)
Les justes qui possèderont la terre et y résideront sont donc au ciel.

nous faisant connaître le mystère de sa volonté, selon le bienveillant dessein qu'il avait formé en lui-même,
pour le mettre à exécution lorsque les temps seraient accomplis, de réunir toutes choses en Christ, celles qui sont dans les cieux et celles qui sont sur la terre. Eph 1: 9-10
♦ Et celui-là nous dit qu'à la fin des temps, toutes choses seront réunies en Christ. En Christ qui est au ciel. Toutes choses, cela comprend la terre. La terre sera réunie en Christ au ciel. ç

Si Dieu est capable de sublimer la matière d'un corps charnel pour en faire un corps spirituel au ciel, pourquoi est-ce qu'il n'en serait pas de même pour toute matière, y compris la terre.
La Bible le dit: toutes choses seront réunies en Christ.

Les justes seront au ciel, ressuscités dans un corps spirituel.
La terre sera réunie à Christ, au ciel.
Les justes possèderont la terre qui sera en Christ, au ciel.

Comment peut-on dire 'ils résident sur la terre" quand en même temps vous dites qu'ils vivent (lieu de résidence) au Ciel ?

medico a écrit :et la terre donné aux humains tu en fait quoi ?
qui sont les justes qui la posséderont ?

Les justes qui la possèderont sont les humains qui ont suivi Christ, les saints, les serviteurs (esclaves) de Christ, et à qui elle est donnée.

Unitarien a écrit :Tu as des raisonnements bizarres, vraiment. Ce n'est pas une critique, c'est justes qu'ils me paraissent étranges.

Ben tu fais exprès ou quoi !?

tu veux pas répondre parce que tu sais très bien la conclusion du raisonnement....

En quoi c'est bizarre de demandé pourquoi Dieu exercerait-il la patience et espérerait une repentance SI IL CONNAIT DÉJÀ LE RÉSULTAT.......

C'est pas en feignant ignoré que tu savais pas que la question t'étais adressé ou que tu comprend pas que tu va paraître plus malin.

ami de la verite a écrit :Comment peut-on dire 'ils résident sur la terre" quand en même temps vous dites qu'ils vivent (lieu de résidence) au Ciel ?

Parce que la terre, comme "toutes choses", est réunie en Christ au ciel.

Si Christ est au ciel;
si toutes choses, y compris la terre, sont réunies en Christ; (Eph 1: 9-10; Ps 102: 26-27)
toutes choses, y compris la terre, sont au ciel, avec ceux qui la possèderont et y résideront.

Idéfix a écrit :Ben tu fais exprès ou quoi !?

tu veux pas répondre parce que tu sais très bien la conclusion du raisonnement....

En quoi c'est bizarre de demandé pourquoi Dieu exercerait-il la patience et espérerait une repentance SI IL CONNAIT DÉJÀ LE RÉSULTAT.......

C'est pas en feignant ignoré que tu savais pas que la question t'étais adressé ou que tu comprend pas que tu va paraître plus malin.

Désolé, je ne peux pas t'expliquer mieux que je l'ai déjà fait. Si tu peux pas comprendre, je peux rien y changer.

Par contre, toi, si tu voulais bien m'expliquer ces 2 versets:

En lui Dieu nous a élus avant la fondation du monde, pour que nous soyons saints et irrépréhensibles devant lui Ephésiens 1: 3-4

Est-ce que Dieu connaissait les élus avant que le monde ne soit fondé ? Oui ou non ?

sachant que ce n'est pas par des choses périssables, par de l'argent ou de l'or,
que vous avez été rachetés de la vaine manière de vivre que vous avez héritée de vos pères,
mais par le sang précieux de Christ, comme d'un agneau sans défaut et sans tache,
prédestiné avant la fondation du monde, et manifesté à la fin des temps, à cause de vous 1 Pierre 1: 18-20

Est-ce que avant que le monde ne soit fondé, Dieu a prédestiné Christ a être un agneau sans tache, dont le sang rachèterait les hommes ? Oui ou non ?

Unitarien a écrit :Est-ce que avant que le monde ne soit fondé, Dieu a prédestiné Christ a être un agneau sans tache, dont le sang rachèterait les hommes ? Oui ou non ?

NON ! Pas de la façon que tu le prétend.

....Tu fais commencé la fondation du monde à partir de la création d'Adam....ce qui est erroné !

C'est d'ailleurs ce genre de raisonnement qui vous 'permet' d'insinuer qu'Adam n'était pas destiné à vivre éternellement sur terre.



Le terme “ fondation ” traduit ici un mot grec qui signifie littéralement “ action de jeter en bas de la semence ”.

C'est, pour une femme, mettre au monde un enfant. Pour Ève, c'était mettre au monde Caïn, Abel et toutes les filles qu'ils ont eu aussi.

La ' fondation du monde ' commence là.

Le Christ a été prédestiné au rachat des péchés APRÈS que Adam aie péché...c'est d'ailleurs ce que confirme la Genèse 3:15: ''15 Je mettrai une inimitié entre toi et la femme, entre ta semence et sa semence. Il te meurtrira à la tête et tu le meurtriras au talon. ”'' ....Cette première prophétie a été dite APRÈS la rébellion....

1 Pierre 1:18 que tu cite en référence rappel : '' 18 Vous savez en effet que ce n’est pas avec des choses corruptibles, avec de l’argent ou de l’or, que vous avez été délivrés' de votre vaine conduite que vous ont transmise vos ancêtres'

Au verset 19, Pierre rappel que la 'délivrance' vient par le sang du Christ. C'est pour cette 'délivrance' que le Christ a été prédestiné après la rébellion...................mais avant le péché 'originel'.......qu'avait-il besoin d'être prédestiné ??? Adam, encore parfait, avait toujours le choix entre la vie et la mort.

Idéfix a écrit :....Tu fais commencé la fondation du monde à partir de la création d'Adam....ce qui est erroné !

Ce que tu dis là est la preuve que tu ne lit pas ce qu'on te dit, que tu monologues sans même écouter les arguments des autres.
Pourrais-tu me montrer dans quel message j'ai dit que la fondation du monde c'est la création d'Adam !?
Tu l'as déjà affirmé alors que j'ai jamais rien dit de tel, je t'ai démenti en te disant ce qu'est la fondation du monde. Mais tu ne lis que tes messages, alors tu répètes la même erreur.

Je vais donc une nouvelle fois te dire ce qu'est la fondation du monde.

_______________ copié/collé d'un message précédent ______________

Je ne fais pas débuter la création du monde à Adam !

C'est quoi, le monde ?
Le monde, c'est la terre, c'est la planète terre !
Il a créé la terre par sa puissance, Il a fondé le monde par sa sagesse, Il a étendu les cieux par son intelligence. Jérémie 10: 12

La fondation du monde, la création du monde, c'est le verset 1 de la Genèse: "Dieu créa les cieux et la terre".
_______________________________________________________

" Il a créé la terre par sa puissance" c'est la même chose que "il a fondé le monde par sa Sagesse".
Il a fondé le monde = la fondation du monde.

La fondation du monde, c'est la création de la terre.

Et donc avant la création du monde, c'est avant la création de la terre.

Idéfix a écrit :Au verset 19, Pierre rappel que la 'délivrance' vient par le sang du Christ. C'est pour cette 'délivrance' que le Christ a été prédestiné après la rébellion...................mais avant le péché 'originel'.......qu'avait-il besoin d'être prédestiné ??? Adam, encore parfait, avait toujours le choix entre la vie et la mort.

Sauf si Dieu savait à l'avance ce qui allait se passer.
Dieu était ignorant ?


Là tu as commenté (fort mal, je dois le reconnaitre) le verset qui montre que Dieu savait avant de créer la terre quelle serait la mission de Christ;
mais tu n'as pas commenté le verset que dit qu'avant de créer la terre, Dieu connaissait tous les élus.

En lui Dieu nous a élus avant la fondation du monde, pour que nous soyons saints et irrépréhensibles devant lui Ephésiens 1: 3-4

Connaissant tous les élus avant même de créer la terre, il savait bien que Adam n'en faisait pas partie !

ce banquet il se passe au ciel ?
(Isaïe 25:6) 6 Oui, Jéhovah des armées fera pour tous les peuples, dans cette montagne, un banquet de mets ruisselants d’huile, un banquet de [vins qu’on a laissé reposer sur leur] lie, de mets ruisselants d’huile, pleins de moelle, de [vins qu’on a laissé reposer sur leur] lie [et qu’on a] filtrés [...]

medico a écrit :ce banquet il se passe au ciel ?
(Isaïe 25:6) 6 Oui, Jéhovah des armées fera pour tous les peuples, dans cette montagne, un banquet de mets ruisselants d’huile, un banquet de [vins qu’on a laissé reposer sur leur] lie, de mets ruisselants d’huile, pleins de moelle, de [vins qu’on a laissé reposer sur leur] lie [et qu’on a] filtrés [...]

Non, non, c'est bien sur terre.
Mais montre moi que ça a lieu après la fin des 1000 ans, et non pas pendant les 1000 ans...

donc se sont les justes qui seront a se banquet sur la terre.

On parle bien de l'ère messianique de 1000 ans, et non pas après cette ère.

Pendant cette période de 1000 ans, les justes sont ressuscité au ciel. Ce banquet n'est pas pour eux.

Ce banquet est préparé pour tous les peuples qui viennent sur la montagne de Sion.

Unitarien a écrit :On parle bien de l'ère messianique de 1000 ans, et non pas après cette ère.

Pendant cette période de 1000 ans, les justes sont ressuscité au ciel. Ce banquet n'est pas pour eux.

Ce banquet est préparé pour tous les peuples qui viennent sur la montagne de Sion.

Si tout les justes sont ressuscités au ciel pendant la période de 1000 comment ce fait-il que aprés les 1000 ans ils soient toujours sur terre ?

Révélation 20:7 Or, dès que les mille ans seront achevés, Satan sera délié de sa prison, 8 et il sortira pour égarer les nations aux quatre coins de la terre, Gog et Magog, pour les rassembler pour la guerre. Leur nombre est comme le sable de la mer. 9 Et ils se sont avancés sur la largeur de la terre et ils ont encerclé le camp des saints et la ville bien-aimée. Mais du feu est descendu du ciel et les a dévorés

De plus personne monte au ciel par la suite mais en Révélation : 21: 2 J’ai vu aussi la ville sainte, la Nouvelle Jérusalem, qui descendait du ciel, d’auprès de Dieu, et préparée comme une épouse parée pour son mari.

donc c'est un banquet des plus terrestre.
ceux qui auront droits font partie des justes qui posséderont la terre.

medico a écrit :donc c'est un banquet des plus terrestre.
ceux qui auront droits font partie des justes qui posséderont la terre.

Quand on ne veut pas lire la réponse, de peur que les yeux ne s'ouvrent !!!

C'est un banquet qui a lieu sur la terre pendant les 1000 ans du règne de Christ, et qui est préparé non pas pour les justes, mais pour les peuples de la terre qui viennent à la montagne de Sion (relit le texte).