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Posté : 08 juil.07, 05:21
par MonstreLePuissant
DORFMASTER a écrit : tu peux me dire dans quel musée on peut voir cette bible complete datant du 1er siecle .
Arrête d'étaler ainsi ton ignorance ! Wikipedia existe aussi pour les gens comme toi : http://fr.wikipedia.org/wiki/Bible

Posté : 08 juil.07, 05:42
par DORFMASTER
Monstre donne moi la date de la plus ancienne bible complete .

Posté : 08 juil.07, 05:48
par MonstreLePuissant
DORFMASTER a écrit :Monstre donne moi la date de la plus ancienne bible complete .
De quelle Bible parles tu ?

Posté : 08 juil.07, 11:10
par DORFMASTER
MonstreLePuissant a écrit : De quelle Bible parles tu ?
une bible où est écrite au moins 50 % de ce qui est contenu dans la bible d'aujourd'hui ,vous dites que 95 % de la bible n'a pas été modifié en 2000 j'aimerai vérifié .

Posté : 10 juil.07, 21:33
par Alexeiev
eowyn a écrit : Seul un être parfait comme le Christ pouvait ouvrir les portes du paradis aux hommes et il fallait donc que Dieu (le seul parfait) s'incarne pour mourir comme un homme et être le premier homme à entrer au paradis après Adam.
Dieu, Le Maître Absolu, devrait se faire homme et souffrir (comme un homme) pour entrer au Paradis (qu'Il a Lui-même créé) en tant qu'homme.

Trop top! :lol:

La question reste posée. Pourquoi Dieu devrait-Il souffrir?

Posté : 11 juil.07, 00:14
par MonstreLePuissant
DORFMASTER a écrit : une bible où est écrite au moins 50 % de ce qui est contenu dans la bible d'aujourd'hui ,vous dites que 95 % de la bible n'a pas été modifié en 2000 j'aimerai vérifié .
:lol: :lol: :lol: Je constate que tu n'as rien compris. Pour vérifier, il faudrait que tu connaisses l'hébreux, l'araméen et le grec. Est ce ton cas ?

Re: Le Dieu des chrétiens

Posté : 13 juil.07, 13:48
par Manu
Salah Al Din a écrit : Apprendre à lire n'est pas donné à tout le monde apperement.

Je résume: "les chrétiens disent qu'ils n'adorent pas le même Dieu que nous". Et puis: "Moi j'adore le Dieu de Jésus".

Et comme tu t'appelles Salah Al Din je suppose que tu est musulman! Donc c'est un petit peu un sac de noeud ce que tu dis mais bon, c'est pas grave, adores ce que tu veux. :wink:

Posté : 14 juil.07, 04:48
par kursbuch
Je précise tout d'abord que je suis chrétien.

Les trois religions abrahamiques (le judaïsme, le christianisme et l'Islam) adore le même Dieu. L'Islam reconnait en partie la Bible hébraïque et ses prophètes mais dit qu'elle a été altérée. Elle reconnait Jésus comme prophète mais là aussi elle affirme que le nouveau testament est un texte altéré.

Il n'en demeure pas moins que les trois religions reconaissent les mêmes prophètes (à l'exeption de Jésus et Mahomet pour les juifs et de Mahomet pour les chrétiens) et la même origine pour l'humanité (Adam et Eve).

Nous adorons le même Dieu la seule différence se trouve dans les différents textes sacrés qui diffèrent d'une religion à l'autre. La Bible hébraïque est néanmoins commune au judaïsme et au christianisme et la Torah (qui est une partie ded la Bible hébraïque) constitue le fondement des trois religions abrahamiques (donc juive, musulmane et chrétienne).

Preuve est faite que nous adorons le même Dieu.

Posté : 14 juil.07, 04:57
par l'espoir
bien dit kursbuch!

j'aprécie ennormement tes propos.

t'es un des rares qui accepte que nous avons le meme Dieu.

sans changer de croyance nous pouvons dire que nous adorons Le Seigneur de l'unnivers.

c'est pas mieu ça?


merci kursbuch pour ton intervention et bienvennue parmis nous :)

Posté : 14 juil.07, 04:59
par eowyn
kursbuch a écrit :Je précise tout d'abord que je suis chrétien.

Les trois religions abrahamiques (le judaïsme, le christianisme et l'Islam) adore le même Dieu. L'Islam reconnait en partie la Bible hébraïque et ses prophètes mais dit qu'elle a été altérée. Elle reconnait Jésus comme prophète mais là aussi elle affirme que l'ancien testament est un texte altéré.

Il n'en demeure pas moins que les trois religions reconaissent les mêmes prophètes (à l'exeption de Jésus et Mahomet pour les juifs et de Mahomet pour les chrétiens) et la même origine pour l'humanité (Adam et Eve).

Nous adorons le même Dieu la seule différence se trouve dans les différents textes sacrés qui diffèrent d'une religion à l'autre. La Bible hébraïque est néanmoins commune au judaïsme et au christianisme et la Torah (qui est une partie ded la Bible hébraïque) constitue le fondement des trois religions abrahamiques (donc juive, musulmane et chrétienne).

Preuve est faite que nous adorons le même Dieu.
- Les juifs ne reconnaissent pas Jésus mais reconnaissent que la Bible chrétienne ne fait que redire leurs textes, donc que les chrétiens adorent d'une certaine façon leur Dieu YHWH
- Les juifs et les chrétiens ne reconnaissent pas mahomet
- mahomet dit être le prophète d'allah, or les juifs et les chrétiens ne reconnaissant pas mahomet, ne peuvent pas croire les dires de mahomet
- mahomet dit qu'allah est le dieu de l'islam mais les juifs et les chrétiens ne reconnaissant pas mahomet et ses dires, ne peuvent pas reconnaitre le dieu de mahomet ou de l'islam comme leur Dieu
- Les juifs et les chrétiens pensent que mahomet est un faux prophète et donc son dieu un faux dieu

Les judeo chrétiens n'adorent pas le dieu de l'islam et donc nous n'adorons absolument pas le même Dieu.

Posté : 14 juil.07, 05:20
par kursbuch
eowyn a écrit : - Les juifs ne reconnaissent pas Jésus mais reconnaissent que la Bible chrétienne ne fait que redire leurs textes, donc que les chrétiens adorent d'une certaine façon leur Dieu YHWH
- Les juifs et les chrétiens ne reconnaissent pas mahomet
- mahomet dit être le prophète d'allah, or les juifs et les chrétiens ne reconnaissant pas mahomet, ne peuvent pas croire les dires de mahomet
- mahomet dit qu'allah est le dieu de l'islam mais les juifs et les chrétiens ne reconnaissant pas mahomet et ses dires, ne peuvent pas reconnaitre le dieu de mahomet ou de l'islam comme leur Dieu
- Les juifs et les chrétiens pensent que mahomet est un faux prophète et donc son dieu un faux dieu

Les judeo chrétiens n'adorent pas le dieu de l'islam et donc nous n'adorons absolument pas le même Dieu.
Allah, Dieu, Jéova, Yavé,...

Toutes ces apellations se réfèrent au Dieu d'Abraham. Ce que tu dis n'est pas correcte. Ce n'est pas parce que nous ne reconaissons pas Mahomet que nous n'avons pas le même Dieu car Mahomet est réputé être le prophète du Dieu D'Abraham et donc celui des Juifs et des Chrétiens.

La chrétienté ne reconnait aucun texte sacré postérieur au Nouveau Testament et il n'est, par conséquent, écrit nulle part que le Dieu de Mahomet n'est pas le même que celui de Jésus.

Le Coran lui même reconnait sa filiation Judéo-Chrétienne:

« Ceux qui croient, ceux qui pratiquent le Judaïsme, ceux qui sont chrétiens ou Cabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, ceux qui font le bien : voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès de leur Seigneur. Ils n'éprouveront plus aucune crainte, ils ne seront pas affligés ». (Coran, II, 62)

"Tu constateras que les hommes les plus proches des croyants par l'amitié sont ceux qui disent : « oui, nous sommes Chrétiens ! » parce qu'on trouve parmi eux des prêtres et des moines qui ne s'enflent pas d'orgueil » (Coran, 5 :82)

L'islam reconnait Yssa (Jésus) comme le prophète qui reviendra à la fin des temps tout comme les chrétiens.

Les divergeances d'opinion quant à la validité des textes sacrés entre les trois religions n'empêche pas leur origine commune qui se trouve dans la Torah et qui fait que le Dieu dont il est fait référence dans le Coran, la Bible hébraïque et chrétienne est le même !!!!!!!

Aucun théologien ne mettrait aujourd'hui cette évidence en doute !!!!!!

Posté : 14 juil.07, 05:33
par Alexeiev
Eléhu a écrit : jésus n'a jaamis enseigné qu'il fallait croire en sa mort pour avoir la vie eternelle, jamais
Ne t'inquiète pas, Le Coran aussi enseigne que tous les être humains auront la vie étenelle qu'ils croient ou non. Mais le problème, c'est que pour beaucoup ce ne sera pas au Paradis. C'est tout.

eowyn a écrit : Par son sacrifice, le Christ a racheté tous les péchés, donc désormais tout homme se repentant avec sincérité est pardonné.
Qui est Le plus Moral? Le dieu chrétien qui donne un "joker" (Le scarifice du Christ) à ses fidèles les plus pervers (pervers dans le sens de mauvais/méchants) pour entrer au Paradis (s'ils se repentent sincèrement) ou,
Le Dieu Unique Qui, dans Le Coran, impose à Ses fidèles de faire le bien pour entrer au Paradis et les met sévèrement en garde de faire le mal.

Posté : 14 juil.07, 05:37
par eowyn
Toutes ces apellations se réfèrent au Dieu d'Abraham. Ce que tu dis n'est pas correcte. Ce n'est pas parce que nous ne reconaissons pas Mahomet que nous n'avons pas le même Dieu car Mahomet est réputé être le prophète du Dieu D'Abraham et donc celui des Juifs et des Chrétiens.

mahomet est "réputé être le prophète du Dieu d'Abraham" uniquement pour les musulmans puisque pour les judeo chrétiens mahomet est un faux prophète.
Toutes ces apellations se réfèrent au Dieu d'Abraham
Pas allah.
La chrétienté ne reconnait aucun texte sacré postérieur au Nouveau Testament et il n'est, par conséquent, écrit nulle part que le Dieu de Mahomet n'est pas le même que celui de Jésus.
Si tu étais chrétien tu saurais qu'avec le Christ tout est accompli.
L'islam reconnait Yssa (Jésus) comme le prophète qui reviendra à la fin des temps tout comme les chrétiens
L'islam reconnait un certain issa qui n'est pas mort sur la croix et n'est pas ressuscité.
Les divergeances d'opinion quant à la validité des textes sacrés entre les trois religions n'empêche pas leur origine commune qui se trouve dans la Torah et qui fait que le Dieu dont il est fait référence dans le Coran, la Bible hébraïque et chrétienne est le même !!!!!!!
Aucune origine commune si les textes ne sont pas reconnus valides.
Aucun téologien ne mettrait aujourd'hui cette évidence en doute !!!!!!
Et bien tu te trompes complètement si tu crois cela.

Posté : 14 juil.07, 06:04
par kursbuch
eowyn a écrit :
mahomet est "réputé être le prophète du Dieu d'Abraham" uniquement pour les musulmans puisque pour les judeo chrétiens mahomet est un faux prophète. Pas allah. Si tu étais chrétien tu saurais qu'avec le Christ tout est accompli. L'islam reconnait un certain issa qui n'est pas mort sur la croix et n'est pas ressuscité. Aucune origine commune si les textes ne sont pas reconnus valides. Et bien tu te trompes complètement si tu crois cela.
Tout ce que tu as répondu est faux... Mais la plus grosse bêtise est que tout est accompli alors que nous sommes précisément dans l'attente du retour du messie... Donc tout est loin d'être accompli...

Posté : 14 juil.07, 06:11
par eowyn
Tout ce que tu as répondu est faux... Mais la plus grosse bêtise est que tout est accompli alors que nous sommes précisément dans l'attente du retour du messie... Donc tout est loin d'être accompli...
Deux choses en te lisant ;
Soit tu es chrétien et tu ne connais pas le message du Christ et la signification de ce " tout est accompli" ce qui est quand même assez surprenant.
Soit tu n'es pas chrétien (je pencherai plus pour cette réponse) et je comprends pourquoi tu écris ce que tu écris.