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Re: Les demis "frères et soeurs" biologique de Jésus

Posté : 25 avr.23, 21:12
par Saint Glinglin
Et Medico, qui a passé sa vie chez les TJ à lire la Tour de Garde plutôt que la Bible, est incapable de citer un verset disant que Marie est la mère de ces frères et soeurs.

Re: Les demis "frères et soeurs" biologique de Jésus

Posté : 26 avr.23, 07:12
par medico
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Re: Les demis "frères et soeurs" biologique de Jésus

Posté : 26 avr.23, 07:27
par Saint Glinglin
Le mec qui a vu une couverture et n'a pas lu le bouquin.

Re: Les demis "frères et soeurs" biologique de Jésus

Posté : 26 avr.23, 14:33
par medico
ce livre prouve l'existence d'un dès frères de Jésus.
Fils de Joseph et de Marie, et demi-frère de Jésus (Mc 6:3 ; Ga 1:19). Quoiqu’il ne fût pas apôtre, c’est sans doute ce Jacques qui était le président de l'assemblée de Jérusalem (Ac 12:17) et qui rédigea le livre biblique qui porte son nom (Jc 1:1). Il était peut-être le plus âgé après Jésus, car il est le premier nommé des quatre autres fils nés normalement à Marie : Jacques, Joseph, Simon et Judas (Mt 13:55 

Re: Les demis "frères et soeurs" biologique de Jésus

Posté : 26 avr.23, 19:19
par Saint Glinglin
Marie n'a pas eu d'enfant après Jésus.

D'autre part, l'épître de Jacques est purement juive.

Re: Les demis "frères et soeurs" biologique de Jésus

Posté : 27 avr.23, 04:15
par medico
Jésus était juif , tu fais tout pour faire dévier le sujet.
Quels sont les membres de la famille de Jésus ?
Les trois évangiles synoptiques donnent une liste des frères de Jésus: « Jacques, Joseph (parfois appelé du diminutif Joset), Jude et Simon » dans lesquelles Jacques est toujours cité en premier. Ils mentionnent aussi à plusieurs reprises que Marie était accompagnée des frères et des sœurs de Jésus.

Re: Les demis "frères et soeurs" biologique de Jésus

Posté : 27 avr.23, 04:44
par Saint Glinglin
Donc Marie n'a pas eu d'autre enfant que Jésus et l'Eglise a raison.

Re: Les demis "frères et soeurs" biologique de Jésus

Posté : 27 avr.23, 08:29
par indian
medico a écrit : 27 avr.23, 04:15 Jésus était juif , tu fais tout pour faire dévier le sujet.
Quels sont les membres de la famille de Jésus ?
Les trois évangiles synoptiques donnent une liste des frères de Jésus: « Jacques, Joseph (parfois appelé du diminutif Joset), Jude et Simon » dans lesquelles Jacques est toujours cité en premier. Ils mentionnent aussi à plusieurs reprises que Marie était accompagnée des frères et des sœurs de Jésus.
et Joseph était le père biologique de Jesus.

Re: Les demis "frères et soeurs" biologique de Jésus

Posté : 27 avr.23, 20:06
par medico
Dans le Nouveau Testament, on parle à plusieurs reprises des frères (ou des frères et sœurs) de Jésus : dans Jean, II, 12, et Actes, I, 14, on les trouve en compagnie de Marie, sa mère, et même de ses disciples ; dans I Corinthiens, IX, 5, ils sont à côté des Apôtres. Quatre frères sont explicitement nommés : Jacques, Joseph, Simon et Jude (Marc, VI, 3) ; les sœurs ne sont jamais présentées nommément.

La question des frères de Jésus n'a cessé d'alimenter la polémique ; les accents se renforçant selon l'importance attachée et l'interprétation donnée au dogme de la naissance virginale de Jésus. Du côté catholique surtout, on a exploité les ressources du substrat sémitique (hébraïque ou araméen) du terme grec adelphos, dont le sens est obvie et identique au contenu moderne de « frère », pour défendre la thèse d'une parenté lointaine. Il est vrai que l'hébreu ancien n'avait pas de mot spécial pour désigner les cousins, proches ou éloignés, et faisait volontiers l'économie d'une périphrase (par exemple, « les fils de la sœur de la mère ») par l'usage élargi du terme ach (« frère ») ; celui-ci pouvait même aller parfois jusqu'à désigner les hommes originaires d'un même village. Du côté protestant, on a toujours été plus souple et d'aucuns ont admis que Marie, la mère de Jésus, ait eu d'autres fils.

Re: Les demis "frères et soeurs" biologique de Jésus

Posté : 27 avr.23, 21:58
par Saint Glinglin
https://www.universalis.fr/encyclopedie ... -de-jesus/

Tu devrais citer tes sources. Inutile de faire semblant puisque tout le monde sait que tu penses pas.

Re: Les demis "frères et soeurs" biologique de Jésus

Posté : 29 avr.23, 01:30
par medico
Les textes canoniques sont formels : Jésus avait des frères et sœurs de sang. Un fait combattu par l'Église au nom de la virginité perpétuelle de Marie.

PAR DANIEL MARGUERAT
Modifié le 14/12/2016 à 12:39 - Publié le 14/12/2016 à 11:16 | Le Point


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Les frères de Jésus. - Page 4 6384897lpw-6385020-article-jacques-jesus-marie-virginite-jpg_3961604_660x281
"Jacques le Juste, frère du Seigneur" (détail, 1809). Icône de l'Église orthodoxe russe. Région de la Volga, Russie. Les frères de Jésus. - Page 4 00a9.png?v=2.2 DR




a écrit :Jésus avait-il des frères et sœurs ou aurait-il été – fait rarissime ! – l'enfant unique d'une famille israélite du premier siècle ? Question très discutée, mais pour des raisons qui n'ont pas grand-chose à voir avec l'histoire. Si l'on consulte les Évangiles , les données sont d'une évidence aveuglante : autant Marc que Matthieu, Luc et Jean mentionnent l'existence de frères et sœurs de Jésus. L'évangile de Marc indique même leurs noms : « N'est-ce pas le charpentier, le fils de Marie et le frère de Jacques, de Josès, de Jude et de Simon ? Et ses sœurs ne sont-elles pas ici chez nous ? »

Re: Les demis "frères et soeurs" biologique de Jésus

Posté : 29 avr.23, 02:40
par Saint Glinglin
https://labibleaupeignefin.exprimetoi.n ... s-de-jesus

Naturellement, tu n'as pas lu Marguerat et lui non plus.

Moi non plus alors je cherche à savoir s'il croit que Jésus est le fils de Dieu.

https://esprit.presse.fr/actualite-des- ... erat-42408

Ce livre est la synthèse de toute une vie de chercheur. En utilisant tout le savoir actuel, tant historique, biblique qu’archéologique, Daniel Marguerat donne au lecteur non spécialiste une présentation historique de Jésus qui en renouvelle la vision. Une présentation «  historique  », c’est-à-dire indépendante de toute considération de foi : si l’auteur se déclare «  un croyant et même un théologien chrétien  », il se déclare, comme historien, indépendant du dogme chrétien.

Apparemment, il n'y croit pas beaucoup....

Re: Les demis "frères et soeurs" biologique de Jésus

Posté : 02 mai23, 01:11
par medico
La position de l'Église catholique sur la Sainte Famille
L’Église soutient deux choses :

Jésus est fils unique dans la « Sainte Famille » qu'il forme avec Marie, sa mère, et Joseph, son père adoptif.
Marie est vierge avant la naissance du Christ et elle l’est demeurée.
Mais le nouveau testament ne dit pas ça!

Re: Les demis "frères et soeurs" biologique de Jésus

Posté : 02 mai23, 04:46
par Saint Glinglin
Le NT ne mentionne nullement une autre naissance après Jésus.

Re: Les demis "frères et soeurs" biologique de Jésus

Posté : 06 mai23, 11:07
par JPG
Bien sûr qu'il y a mention d'une fratrie de Jésus de Joseph et Marie.