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Posté : 25 juil.07, 04:27
par medico
FromDaWu a écrit : POurquoi devrait-il etre d'origine chrétienne? Aussi,on peut considéré qu'en se basant beaucoup sur la Bible, le coran et l'islam peuvent-il est compris la dedans et générer l'antichrist?

Le ne suis pas très au fait de se sujet, mais il me semble que l'antichrist reniera d'après Saint Matthieu que Jésus est le Christ, or muhammad n'est pas revenu sur ce fait puisqu'en islam sidna issa est aussi al massih.

Cordialement

RELIS CE QUE paul DIT SUR CETE QUESTION quand il parle que l'antichrist est déja a l'oeuvre de son temps donc plus de 500 ans avant l'islam .

Posté : 25 juil.07, 06:35
par eowyn
medico a écrit :
RELIS CE QUE paul DIT SUR CETE QUESTION quand il parle que l'antichrist est déja a l'oeuvre de son temps donc plus de 500 ans avant l'islam .
Alors selon toi qui est-il ou qui sont-ils, puisque cela ferait au moins 2000 ans que le premier est apparu ?

Posté : 25 juil.07, 06:42
par abdel19
voici les antechrists :

«Les Antéchrist sont dès à présent dans le monde. Ils sont sortis de chez nous, mais ils n'étaient pas des nôtres», (Premier épître de Jean ch. 2, v.19).

Dans la seconde épître de Pierre, de même : « Il sont là, égarant les disciples, créant leur secte pernicieuse.(...) Par cupidité, ils vous exploitent avec des paroles pleines de ruse. Plusieurs les suivront et seront cause que la voie de la vérité soit calomniée. » ( Chap. 2, v. 1-4).

Posté : 25 juil.07, 08:18
par Rashîd
eowyn a écrit : Alors selon toi qui est-il ou qui sont-ils, puisque cela ferait au moins 2000 ans que le premier est apparu ?
Tu réponds qu'à ce qui te plait à ce que je vois

Posté : 25 juil.07, 08:29
par Reda
Pourtant, en réalité, c'est Paul de Tarse l'adversaire des apôtres, l'antéchrist qui prêche un autre évangile, celui du salut par la foi et non par la Loi. La Loi renfermait avant tout le Décalogue, les Commandements de Dieu. Or, Jésus n'était pas venu abolir la Loi, mais la parfaire, et l'accomplir ! Paul, lui, prêche contre la Loi : c'est ce qui l'oppose aux Juifs. C'est pourquoi il est accusé d'apostasie. Dans la seconde épître aux Thessaloniciens (Ch. II, 3-12), il tente de se défendre en renvoyant l'accusation d'Adversaire et d'apostat sur un autre, mais son propos reste obscur et on ne voit pas de qui il veut parler. De là vient l'erreur d'avoir vu en Néron le fameux Antéchrist alors qu'il s'agit en réalité de Paul, le doctrinaire fâché contre les Juifs, ces "rebelles", comme il les appelle, parce qu'ils sont en révolte contre l'occupant romain. Accusé de mentir, Paul répond: «Et si mon mensonge ne servait qu'à mieux faire éclater la véracité de Dieu pour sa gloire, pourquoi serais-je encore condamné comme pêcheur? Pourquoi ne ferions-nous pas le mal afin qu'il en sorte du bien ? » (Romains III 8 ). Pieux mensonge, dit-on !
De quels Juifs est-il l'adversaire lorsqu'il écrit : «Gare à ces chiens, à ces mutilés» ou: «Les Juifs sont les ennemis de tous les hommes.» ? Des hellénistes ? Ou des rebelles ? Peut-être de ces "faux frères" ( II Cor. XI 27 ), donc des apôtres ? Suite ICI

Posté : 25 juil.07, 08:37
par eowyn
Pourtant, en réalité, c'est Paul de Tarse l'adversaire des apôtres, l'antéchrist qui prêche un autre évangile, celui du salut par la foi et non par la Loi. La Loi renfermait avant tout le Décalogue, les Commandements de Dieu. Or, Jésus n'était pas venu abolir la Loi, mais la parfaire, et l'accomplir
Jésus est la loi.
Paul n'a fait que préciser cela. Le salut ne peut venir que par Jésus.

Posté : 25 juil.07, 08:40
par Reda
eowyn a écrit : Jésus est la loi.
Paul n'a fait que préciser cela. Le salut ne peut venir que par Jésus.
As tu lu la suite de l'article en entiers? certes un peu long mais très intéressant.

Posté : 25 juil.07, 08:58
par eowyn
La loi a son origine, sa source, en Dieu Lui-même. Jésus est la plénitude de la loi de Dieu, Il la parfait. Tout ce que dit Jésus a valeur de loi de Dieu. "Moi je vous dis ...."
Le salut passe par la foi en Jésus Christ, donc par la seule et vraie foi, car qui a la foi en Jésus Christ applique dans ses actes la loi de Dieu.

Posté : 25 juil.07, 11:57
par Bordelais
eowyn avec toi on se demande pourquoi Dieu impose des lois depuis des siecles pour au final dire que la rédemption passe par la foi en Jésus .

Posté : 25 juil.07, 20:48
par eowyn
Bordelais a écrit :eowyn avec toi on se demande pourquoi Dieu impose des lois depuis des siecles pour au final dire que la rédemption passe par la foi en Jésus .
Ce n'est pas avec moi ni selon moi, c'est le dessein voulu par Dieu. Avant que Jésus ouvre les portes du royaume de Dieu, nul homme ne pouvait aller auprès de Dieu depuis Adam.
Jésus définit nettement ce qu'est la loi de Dieu, il n'y a pas plus clair. Cette loi a un seul but, permettre aux hommes d'aller près de Dieu, la mort n'étant qu'un passage.

Posté : 26 juil.07, 03:46
par medico
la loi était un tuteur amenant au CHRIST .

Posté : 27 juil.07, 04:10
par Bordelais
Il est clair que Paul est l'antéchrist nier ça c'est se voiler la face .

Posté : 27 juil.07, 04:25
par non.croyante
Bordelais a écrit :Il est clair que Paul est l'antéchrist nier ça c'est se voiler la face .
Et si Paul est l'antéchrist alors nier que Mahomet est aussi un l'antéchrist c'est se voiler la face.

si tu refuses cela alors Paul n'est pas plus l'antéchrist que mahomet l'est..!

Posté : 27 juil.07, 04:50
par Bordelais
non.croyante a écrit :Et si Paul est l'antéchrist alors nier que Mahomet est aussi un l'antéchrist c'est se voiler la face.

si tu refuses cela alors Paul n'est pas plus l'antéchrist que mahomet l'est..!
la grande différence c'est que Mohamed n' a jamais remis en cause la loi des prophetes , il n'a pas pas perécuté les musulmans pour ensuite jouer l'apotre .

Posté : 27 juil.07, 05:02
par non.croyante
Bordelais a écrit : la grande différence c'est que Mohamed n' a jamais remis en cause la loi des prophetes , il n'a pas pas perécuté les musulmans pour ensuite jouer l'apotre .


Mahomet n'a jamais remit en cause la loi des Prophètes. :lol:

et les 10 commandements et les lois..?

et oui dans les 10 commandement

1-tu ne tuera pas

2-tu ne volera pas

En agissant à ce que Dieu a demandé de pas faire Mahomet remet en cause la loi de Dieu donné à moise car il les appliquent.