Qui est le pere de Jesus selon l'islam

[AbouAdam Al-Chaouia]

Non tous les livres sont à ta disposition, tous les apocryphes sont bien là et tout le monde peut les consulter.
S'il y a bien une religion qui a brûlé des textes concurrents c'est bien l'islam. Othman a brûlé tous les corpus qui était en contradiction avec la version construite par sa commission.

Je trouve que c'est une belle revanche, les musulmans qui accusent les juifs et les Chrétiens de se baser sur des textes falsifiés sont obligés d'utiliser un canular qui est même en contradiction avec leurs propres textes.

les voies du Seigneur sont impénétrables

Tu veux que je te remémores la liste de tous les evangiles apocrypes que l'on a decider de bruler tout le long des concils ?

Quand à l'histoire de Othman Le Coran est avant tout une psalmodie.

Le coran etait maintenu oralement jusqu'à nos jours sans qu'une note/son ne change.

Le texte ecrit en lui même ne represente qu'une maniere de representer la psalmodie : un genre de grille de note de musique pour simplifier.

Alors vous pouvez toujours vous efforcez de'y trouver des failles.vous perdez votre temps.

Les lettres arabes du temps d'Othman etaient transcrites sans voyelles.
Pas comme aujourd'hui ce qui confirme que les musulmans ont laisser un nouveau coran à vous entendre.
Ils ont fait une inquisition contre leur coran! Qu'ils sont idiots !
Gloups !!!! Apellez le bucher tous les corans sont faux !!!!

Mais non mon garcon, et fais fonctionner ton cerveau, ce qui veut dire que le Coran est une psalmodie avant d'être un texte ecrit.

Le texte lui est un support pour psalmodier seulement.

Donc quand Othman met par ecrit le Coran il ne change pas la psalmodie.

D'ailleurs il a laissé existé plusieurs variantes de psalomodie : alors vous devez repondre aux questions suivantes :

Porquoi Othman n'a pas imposé une seule psalmodie pour un seul coran?
ET n'a t'il pas tué tous ceux qui psalmodiaient differement sur celle-ci ?

Ou sont les autres corans et les autres psalmodies ?

Pourquoi il n'existe pas de psalmodies qui modifient entre -elles le sens du texte malgré que le texte du coran ait subit des modifications vocaliques et l'action d'Othman durant l'histoire ?


N'avait t'il pas terminé son travail d'épuration ? Zut alors.

J'ai tout le temps pour la réponse. .... vous ecrirez à mes heritiers si un jour vous trouvez reponse aux questions qui resoudrait votre contradiction.lol

[AbouAdam Al-Chaouia]

Il me semble que c'est les musulmans qui veulent revenir au 7 è siècle non ?

Et puis l'Andalousie excuse moi mais c'est une société que personne n'a envie de revivre, le statut de dhimmis est un statut d'humiliés comme le confirme le coran et en Andalousie les musulmans n'avaient pas intérêt a changer de religion, l'apostat était condamné a mort comme le demande mahomet. La société andalouse est une monarchie sectaire qui n'a rien a voir avec nos société modernes

L'Andalousie a l'époque c'etait mieux que les buchers ailleurs et son system féodal ou le seineur restait Seiuner à vie et l'esclace un esclave à vie.

Le satut de Dhimms est le meilleur statut acordé aux peuples soumis de toute l'histoire des conquêtes confondues.

Cela explique pourquoi à peine qques milliers de soldats purent etablir et gerer un Califat en Andalousie et gerer des millions de vies humaines sans même perpetuer un seul genocide .
Car le Califat d'Andalousie n'a jamis eut veritbalement d'armées de metier en nombre.
Qques milliers d'arabes pour etendre un empire sur plsueirs continents en qques années.

Comment est-ce possible ?

C'est clair que pour les autres conquérants le statut de dimmih etait quelque peu inexistant puisque l'autre devait être exterminé en nombre pour pouvoir être dominer puis assimiler de force.
Donc pourquoi inventer un statut de dimmih vis à vis de qqun qui devait être génocidé.
Le staut de dimmih est une signe de civilisation avancée, une avancée en terme sociale.
Son abscence un signe de barbarie.

Il suffit de lire l'Histoire tragique de la conquête des amériques pour avoir un apercut.

Demandez aux indiens et aux mayas .. zut ils ont étés exterminés.
Pas de chance ils auraient put survivre si ce furent les musulmans qui avaient conquis les amériques.

Lisons les temoignagnes historiques de l'andalousie car contrairement aux indiens la population sous l'islam ne s'est pas eteinte mais a explosé démographiquement et a gardé sa pluralité et ses différences.

Et les plus grands historiens vous diront que la démogrpahie est un indice fiable de la bonne santé des populations.

Les faits sont là, c'etait pas le paradis mais c'etait le meilleur par rapport aux autres conquérants de TOUTE l'HISTOIRE de l'humanité.

Seul l'islam a put faire cohabiter si longtems des populations aussi diverses sans leur interdir de pratiquer leur culte et leurs lois.

Seul l'islam a fait de ses peuples conquis des erudits et non pas des danseurs de bamboula pour animer les loisirs de nos Seigneurs.

Comben de noirs de vos colonies sont devenu un savant en science ou des lettrés modèles ?

Abou Adam evites de poser des questions bêtes.

Aussi bien entendu les chretiens avaient leur jusitice , les juifs aussi.

Chaque communauté gerait ses propres delits, avait ses tribunaux gerait sa petite cuisine avec avec ses propres lois.

Pourquoi donc quitter ce statut de dimmih ! c'etait la vie en vert ou en rose.
En plus c'etait les musulmans qui faisaient la guerre à notre place pour defendre notre popotte .

non ! c'est pas vrai !!!!! Comment ils ont fait ???

Le luxe grâce au statut de dhimmis.

C'est même mieux que la laicité.

D'u nautre côté chez les autres, encore recemment c'est les bataillons indigenes qui servent de tapis pour faire passer les autres.

Allez les bamboulas allez hue courez devant ouvrez les lignes ennemies !!!!

[damocles]

Oui d'accord si tu veux mais nous vivons au 21 è siècle et la charte des droit de l'homme ne peut accepter le statut de dhimmis.

Tu as tendance a retourner souvent visiter les morgues parce que tu n'as pas grand chose a dire sur le présent ou sur le future.

Moi je ne suis pas du genre à dire que les Arabes nous ont rien apporté, c'est faux, mais dire que les Arabes nous ont tout appris, c'est aussi faux. La mentalité occidentale ne s'arrête pas a une époque donnée ou a peuple donné, elle se passionne pour l'innovation, la découverte, la recherche, l'aventure…tout le contraire de ce que tu nous proposes, l'obéissance passive à la loi religieuse et un model de société moyenâgeuse que tu idéalises sans modération.

essayez déjà de rétablir l'andalousie sur les terres musulmanes ça sera déjà pas mal, mais nous cette société est complétement dépassée

[Soultan]

Salam alikoum, selon l'escatologie Islamique, à la fin, il y'aura LE MAHDI paix sur lui et Jesus paix sur lui ira derrière lui et fera la priere
Il disait je monte rejoindre mon pere et vous allez me voir à sa droite
et il descendera rejoindre le mahdi, en liant les deux bouts, tout est la
Paix

[abdul]

@From Dawu,

Ce sujet a été abordé moult et moult fois et on dira que, selon la Bible et le Coran, Jésus est né d'une mère ayant enfanté, sans avoir eu de rapports charnels avec un homme, tandis que tous les couples de son époque enfantaient en ayant des rapports homme-femme.

Quand un tel évènement, connu alors de tous, à cette époque, survient, on appelle cela "un MIRACLE". Un miracle est un phénomène qui se produit, sans que la science ne puisse l'expliquer, c'est à dire, sans obéir aux lois physiques connues (de nous, ou, étant acceptées/connues de tous à l'époque de Marie, en l'occurence, "l'obligation pour une femme d'avoir des rapports avec un homme, si elle voulait enfanter").

Donc Jésus était né sans l'intervention biologique d'un père. Adam, lui est venu à la vie, sans père ni mère et avec l'intervention de Dieu. Dieu n'est pas le père d'Adam. Dieu est le Créateur d'Adam. Le fils d'adam, Cain ou Abel, avait pour PERE BIOLOGIQUE : Adam. Leur mère biologique était Eve. Eve n'a pas eu de mère biologique. Dieu n'a pas de Compagne "Déesse" : il n'y a pas 2 Dieux.

De manière générale, Dieu est Le Créateur de toutes choses, parmi lesquelles, Jésus qu'Il a Créé, de par Sa Puissance, sans père et avec une mère. Il A Créé Adam sans père et sans mère. Nous, avec un père et une mère. On parle de "père biologique" ou de "mère biologique" lorsque, par exemple, on parle d'un enfant adopté. Cet enfant a une mère adoptive qui n'est pas sa mère biologique, celle qui l'a enfanté. De mère pour le père.

Dans toutes les langues du monde, le terme "père" ou "mère" COMMANDE l'existence OBLIGATOIRE et IMPLICITE d'un rapport charnel homme-femme à un moment ou à un autre, ayant donné comme résultat la "naissance d'un enfant".


C'est pourquoi, quelques seraient les "explications" venant d'un chrétien, à un musulman, à propos d'un "sens" donné au mot "père", seraient, d'emblée, quasi-rejetées. Car, il (ledit chrétien) tendrait, en fait, à 'insuffler' dans l'esprit du musulman, un sens AUTRE que le sens, connu de tout le monde, au mot "père".

On n'écoutera donc pas l'explication au sujet d'un "Dieu Père de Jésus" puisque, cette expression commanderait, comme le sens du mot "père" l'indique, l'existence, à un moment donné, d'un rapport charnel entre Dieu et une "entité autre" (Une Compagne "Déesse"?..non..)(on ne sait pas laquelle et on ne veut pas le savoir) ayant donné pour résultat, la naissance de Jésus dans le sein de Marie. Cette "entité autre", selon cette description "NE POURRAIT ALORS ETRE QUE MARIE". Ce qui serait aberration et même injure à Dieu.

Voilà pourquoi il suffira de dire, simplement, "Dieu a permis à Jésus de naître, sans que Marie ait besoin d'avoir des rapports avec un homme". Et de s'arrêter là. Cela s'appelle "miracle" venant de Dieu. Puis, même en lisant que "Jésus appelle "Dieu", par le terme "Père", dans vos évangiles, cela n'est PAS UNE PREUVE que Jésus ait effectivement appelé Dieu par ce terme, "Père". Et même s'il l'avait fait, cela ne changerait rien à ce qui est dit avant.



Réponse :
Qui est le pere de Jesus selon l'islam? : Selon le Coran ET LA BIBLE, Jésus n'a pas de père biologique. Fin du débat.

[Soultan]

Réponse :
Qui est le pere de Jesus selon l'islam? : Selon le Coran ET LA BIBLE, Jésus n'a pas de père biologique. Fin du débat. [/b][/color]

Selon ta lecture il n y'a pas, mais ton angle de vue n'est pas forcément le plus juste, jesus fils de marie a bien un père dans le monde des esprits

[abdul]

Non, pas selon ma lecture, selon les lectures de tous...on lit que Jésus est né sans père. C'est à dire que Marie n'a pas eu, à un moment ou à un autre des rapports sexuels avec un homme pour enfanter Jésus. Cela selon la Bible, donc, ET le Coran.

Le monde des esprits est un AUTRE SUJET. Ne change pas de sujet. On parle du monde physique. Dans lequel Jésus et Marie se trouvent; ainsi que Joseph. Les 3 personnages ainsi concernés. On ne peut pas dire "Marie a eu un rapport avec Joseph, et Jésus est né de cette union, entre Marie et Joseph (ou un autre homme)".

Je parle de cet angle de vue.


L'angle de vue du monde des esprits me permettrait de dire que, Le Père de Jésus et Celui d'Adam, ainsi que Le Notre, est Dieu Qui Est Lui Même ""Esprit"". Donc ton angle de vue, permettrait de conclure en disant que Jésus et nous, avons le Même Père. Dieu. Ce qui reviendrait à ce qui a été dit dans le Monde Physique.

[yacoub]

Selon l'islam, Jésus comme Adam a été crée par Allah, Puissant et Sage, il n'a pas été engendré par Allah. Lire les versets III, 45, IV, 157, V,17, X 30-31. Vous serez éclairés.

[morpheus777]

Selon le livre de l'Apocalypse, la Révélation de Jésus Christ (Yeshua), Apocalypse 1:1.

- Jesus affirme etre le premier et le dernier.
- Jesus affirme etre le prince des rois de ce monde.
- Jesus nous aime et nous a délivré de nos péchés par son sang.
- Jesus affirme etre le premier né des morts, il était mort et est revenu a la vie Eternelle (c'est le 1er a Resusciter d'entre les morts)

Apocalypse de Jean 1:18 (Louis Segond)
Je suis le premier et le dernier, et le vivant. J'étais mort ; et voici, je suis vivant aux siècles des siècles. Je tiens les clefs de la mort et du séjour des morts.

Apocalypse de Jean 2:8 (Louis Segond)
Écris à l'ange de l'Église de Smyrne : Voici ce que dit le premier et le dernier, celui qui était mort, et qui est revenu à la vie :

Apocalypse de Jean 1:5 (Louis Segond)
et de la part de Jésus Christ, le témoin fidèle, le premier-né des morts, et le prince des rois de la terre ! A celui qui nous aime, qui nous a délivrés de nos péchés par son sang,