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Re: Enlèvement, ou retour très proche de Jésus

Posté : 28 nov.12, 06:52
par medico
. Dans les Écritures hébraïques, le mot employé pour la terre en tant que planète est ʼèrèts. ʼÈrèts désigne 1) la terre par opposition au ciel (Gn 1:2) ; 2) un pays, une contrée, un territoire (Gn 10:10) ; 3) le sol, la surface du sol (Gn 1:26) ; 4) l’ensemble des habitants du globe. — Gn 18:25.
Le mot ʼadhamah est traduit par “ terre ”, “ sol ” ou “ pays ”. ʼAdhamah désigne 1) le sol cultivé et productif (Gn 3:23) ; 2) un terrain, une propriété foncière (Gn 47:18) ; 3) la terre en tant que substance concrète, matière du sol (Jr 14:4 ; 1S 4:12) ; 4) le sol en tant que surface visible de la terre (Gn 1:25) ; 5) un pays, un territoire, une contrée (Lv 20:24) ; 6) la terre entière, la terre habitée (Gn 12:3). ʼAdhamah semble être apparenté étymologiquement au mot ʼadham, le premier homme Adam ayant été fait à partir de la poussière tirée du sol. — Gn 2:7.
Dans les Écritures grecques, le mot gê renvoie à la terre en tant que terrain ou sol cultivable (Mt 13:5, 8). Il est utilisé pour désigner la matière dont Adam fut fait, la terre (1Co 15:47) ; le globe terrestre (Mt 5:18, 35 ; 6:19) ; la terre en tant qu’habitat des créatures humaines et animales (Lc 21:35 ; Ac 1:8 ; 8:33 ; 10:12 ; 11:6 ; 17:26) ; un pays, une contrée, un territoire (Lc 4:25 ; Jn 3:22) ; la matière du sol (Mt 10:29 ; Mc 4:26) ; les terres, le rivage, en opposition avec les mers ou les eaux. — Jn 21:8, 9, 11 ; Mc 4:1.
Oïkouménê, traduit par “ monde ” dans certaines versions, renvoie à la “ terre habitée ”. — Mt 24:14 ; Lc 2:1 ; Ac 17:6 ; Ré 12:9.
Chaque fois que ces termes sont utilisés dans un des sens considérés plus haut, c’est la forme du mot dans la langue originale, et plus encore le contexte, qui permettent d’en déterminer le sens.

Re: Enlèvement, ou retour très proche de Jésus

Posté : 28 nov.12, 08:40
par sceptique
Oui, d'accord... Et en 2 Pierre 3:7, quels sont les termes utilisés pour les cieux et la terre? Par ailleurs, quand on lit dans le livre de l'Apocalypse qu'il ne sera plus trouvé de place pour le ciel et la terre actuels, que faudrait-il comprendre par ces paroles? (Apoc 20:11)

Re: Enlèvement, ou retour très proche de Jésus

Posté : 28 nov.12, 08:54
par jusmon de M. & K.
sceptique a écrit :Oui, d'accord... Et en 2 Pierre 3:7, quels sont les termes utilisés pour les cieux et la terre? Par ailleurs, quand on lit dans le livre de l'Apocalypse qu'il ne sera plus trouvé de place pour le ciel et la terre actuels, que faudrait-il comprendre par ces paroles? (Apoc 20:11)
Il faut entendre que la terre telle que nous l'observons sur son orbite actuelle n'y sera plus. Elle n'aura plus besoin de la lumière du soleil pour l'éclairer, elle produira sa propre lumière par sa propre gloire semblable au soleil (métaphore utilisée par Paul).

Re: Enlèvement, ou retour très proche de Jésus

Posté : 28 nov.12, 09:00
par sceptique
jusmon de M. & K. a écrit : Il faut entendre que la terre telle que nous l'observons sur son orbite actuelle n'y sera plus. Elle n'aura plus besoin de la lumière du soleil pour l'éclairer, elle produira sa propre lumière par sa propre gloire semblable au soleil (métaphore utilisée par Paul).
:shock: Bon sang... mais ça, ce n'est que ton opinion personnelle, Jusmon! Il est vrai qu'il est dit que la Nouvelle Jérusalem n'aura pas besoin de la lumière du soleil pour l'éclairer, mais de là à s'imaginer un tel scénario de fiction, ça me semble tout à fait impossible. Pour moi, dire qu'il ne sera plus trouvé de place pour le ciel et la terre actuels signifie tout simplement qu'ils n'existeront plus tels que nous les connaissons actuellement.

Re: Enlèvement, ou retour très proche de Jésus

Posté : 28 nov.12, 09:27
par medico
sceptique a écrit : :shock: Bon sang... mais ça, ce n'est que ton opinion personnelle, Jusmon! Il est vrai qu'il est dit que la Nouvelle Jérusalem n'aura pas besoin de la lumière du soleil pour l'éclairer, mais de là à s'imaginer un tel scénario de fiction, ça me semble tout à fait impossible. Pour moi, dire qu'il ne sera plus trouvé de place pour le ciel et la terre actuels signifie tout simplement qu'ils n'existeront plus tels que nous les connaissons actuellement.
tout fait c'est la nouvelle Jérusalem qui n'aura plus besoin de Soleil mais pas la terre.
(Isaïe 66:22, 23) 22 “ Car tout comme les nouveaux cieux et la nouvelle terre que je fais se tiennent devant moi ”, c’est là ce que déclare Jéhovah, “ ainsi se tiendront là votre descendance et votre nom. ” 23 “ Et, à coup sûr, il arrivera que de nouvelle lune en nouvelle lune et de sabbat en sabbat, toute chair viendra se prosterner devant moi ”, a dit Jéhovah.
si il y a la Lune il y a aussi le Soleil .simple bon sens .comme le dit si bien jusmon.

Re: Enlèvement, ou retour très proche de Jésus

Posté : 28 nov.12, 09:35
par jusmon de M. & K.
medico a écrit : (Isaïe 66:22, 23) 22 “ Car tout comme les nouveaux cieux et la nouvelle terre que je fais se tiennent devant moi ”, c’est là ce que déclare Jéhovah, “ ainsi se tiendront là votre descendance et votre nom. ” 23 “ Et, à coup sûr, il arrivera que de nouvelle lune en nouvelle lune et de sabbat en sabbat, toute chair viendra se prosterner devant moi ”, a dit Jéhovah.
si il y a la Lune il y a aussi le Soleil .simple bon sens .comme le dit si bien jusmon.
Moi, la TMN, c'est comme le coran, tu vois ce que je veux dire ?

Re: Enlèvement, ou retour très proche de Jésus

Posté : 28 nov.12, 09:39
par medico
tu prend n'importe quel version il dit la même chose dans se passage.
pour en revenir a hébreux .
(Hébreux 1:10-12) 10 Et : “ Toi, au commencement, ô Seigneur, tu as posé les fondements de la terre, et les cieux sont [les] œuvres de tes mains. 11 Eux périront, mais toi tu demeures toujours ; et comme un vêtement de dessus ils vieilliront tous, 12 et tu les enrouleras comme un manteau, comme un vêtement de dessus ; et ils seront changés, mais toi tu es le même, et tes années ne finiront jamais.  [...]
commentaire de la bible Aiolli.(bible catholique)
Image

Re: Enlèvement, ou retour très proche de Jésus

Posté : 28 nov.12, 09:48
par jusmon de M. & K.
medico a écrit :tu prend n'importe quel version il dit la même chose dans se passage.
pour en revenir a hébreux .
(Hébreux 1:10-12) 10 Et : “ Toi, au commencement, ô Seigneur, tu as posé les fondements de la terre, et les cieux sont [les] œuvres de tes mains. 11 Eux périront, mais toi tu demeures toujours ; et comme un vêtement de dessus ils vieilliront tous, 12 et tu les enrouleras comme un manteau, comme un vêtement de dessus ; et ils seront changés, mais toi tu es le même, et tes années ne finiront jamais. 
Ne comprends-tu pas qu'avec des yeux de mortels nous voyons tout vieillir ?

Ne crois-tu pas qu'avec des yeux d'immortels tu verras le cieux différemment, que les vieux cieux disparaîtront ?

Re: Enlèvement, ou retour très proche de Jésus

Posté : 28 nov.12, 09:52
par medico
ça change en rien les desseins de Dieu concernant la terre.
tu le crois si petit pour qu'il ne puisse pas s'occuper de son oeuvre pour l'éternité?

Re: Enlèvement, ou retour très proche de Jésus

Posté : 28 nov.12, 10:00
par jusmon de M. & K.
medico a écrit :ça change en rien les desseins de Dieu concernant la terre.
tu le crois si petit pour qu'il ne puisse pas s'occuper de son oeuvre pour l'éternité?
Je n'ai jamais dit le contraire. Que se passe-t-il medico ? :shock:

Re: Enlèvement, ou retour très proche de Jésus

Posté : 28 nov.12, 10:13
par medico
jusmon de M. & K. a écrit : Je n'ai jamais dit le contraire. Que se passe-t-il medico ? :shock:
tu as dit ça
Ne crois-tu pas qu'avec des yeux d'immortels tu verras le cieux différemment, que les vieux cieux disparaîtront ?
les vieux cieux sont remplacé .mais la terre ne sera pas détruite.
et encore faut il vraiment s'entendre si il est question des cieux physique.
c'est une autre paire de manche.

Re: Enlèvement, ou retour très proche de Jésus

Posté : 28 nov.12, 10:51
par jusmon de M. & K.
medico a écrit : les vieux cieux sont remplacé .mais la terre ne sera pas détruite.
??? :?:

Re: Enlèvement, ou retour très proche de Jésus

Posté : 28 nov.12, 20:36
par medico
jusmon de M. & K. a écrit : ??? :?:
je te signal que c'est un commentaire d'une bible catholique .
je suis d'accord avec ça car c'est biblique.la terre ne sera jamais détruite.c'est plutôt les éléments qui y habitent qui seront enlevé.tout comme au temps du déluge.

Re: Enlèvement, ou retour très proche de Jésus

Posté : 28 nov.12, 20:50
par jusmon de M. & K.
medico a écrit : je te signal que c'est un commentaire d'une bible catholique .
je suis d'accord avec ça car c'est biblique.la terre ne sera jamais détruite.c'est plutôt les éléments qui y habitent qui seront enlevé.tout comme au temps du déluge.
Tout comme le corps d'un homme n'est jamais détruit grâce à la résurrection.

Re: Enlèvement, ou retour très proche de Jésus

Posté : 29 nov.12, 03:11
par medico
le corps retourne a la poussière.ne dit pas n'importe quoi.
(Genèse 3:19) 19 À la sueur de ton visage tu mangeras du pain jusqu’à ce que tu retournes au sol, car c’est de lui que tu as été pris. Car tu es poussière et tu retourneras à la poussière. ”