Religions du monde :: forum religion

Je plussoie VT61.
Il ne sert à rien, au bout d'un moment, d'essayer de raisonner des machos ignorants qui ne pensent qu'à assurer leur sûprématie sur les autres - et en particulier leurs femmes - au détriment de leurs propres libertés et de leurs propres choix.
Cela renvoie à ce que l'humanité à e pire, et oser s'en défendre avec des "livres saints"tient tout simplement de la stupidité. Apprenez à considérer que vos femmes valent plus que vous, qu'elles font plus et mieux que vous, que si vous croyez à l'âme alors elles en ont une aussi... Et peut-être est-ce que vous vaudrez quelque chose.
Ou alors continuez comme vous êtes, et vous ne serez jamais que des moins que riens.
J'ai connu des musulmans, leus femmes, etc... Et je peux vous garantir que le premier qui osait prononcer le mot "burka" dans le couple se retrouvait à la porte et dans un sale état. C'est ça la liberté. Pouvoir décider de sa propre vie.
Mais quand on est faible, on aime avoir le pouvoir sur encore plus faible. Et grâce à vous, les femmes le sont.

Mais que jamais je ne lise de l'un d'entre vous que votre religion prône la paix, ou l'amour, ou l'équité, sans quoi vous allez chialer.
Alors soyez faibles ( ce que vous êtes) et restez au VIIème siècle (Ah! Mahomet! Quel homme! Viril, violeur, bagarreur...), mais laissez le monde être libre de ses choix.

C'est marrant ces gens qui croient que les femmes ne sont persecutées que dans l'Islam.

Pourquoi la question de la condition des femmes n'est posée qu'aux Musulmans ?

Comme si toutes les femmes du monde entier seraient tranquille si l'Islam disparaissait

Je n'ai pas dit ça Mais ce n'était pas le sujet non plus. Donc, en l'occurence, la vie des autres ne m'intéresse pas, puisque nous parlons de l'Islam.
Il est évident que des femmes souffrent dans beaucoup d'endroits, et de beaucoup de manière.

Akira a écrit :C'est marrant ces gens qui croient que les femmes ne sont persecutées que dans l'Islam.

Pourquoi la question de la condition des femmes n'est posée qu'aux Musulmans ?

Comme si toutes les femmes du monde entier seraient tranquille si l'Islam disparaissait

c'est certain qu'il y a des violences faites aux femmes dans toutes les religions mais , je ne crois pas qu'on voit ailleurs de exemples comme ceci

A Kaolack (sud de Dakar), les imams et les délégués de quartier veulent soustraire à la justice un père de famille incestueux. Ils se démènent pour que la plainte déposée contre lui soit retirée afin que lui soit évitée la honte de la prison.
Depuis son interpellation le week-end dernier, K. D, le père de la victime continue d’être soutenu par les Imams et délégués des quartiers Dialègne et Passoirs.
Ces guides religieux et chefs coutumiers veulent coûte que coûte que cette affaire se règle en famille. Depuis plus de trois jours maintenant, ils sont sur la sellette et tentent par tous les moyens de plaider la cause du père incestueux auprès de la famille maternelle chez qui s’est réfugiée la victime, âgée de 15 ans à peine. Les imams espèrent que la famille raisonnera la jeune fille afin que celle-ci retire la plainte déposée contre son propre père, menuisier métallique de son état.

et c'est basé sur le coran !

Bonjour,

Vous faites souvent référence au coran, quant aux droits de la femme,
Dois-je vous rappeler amis chrétiens, que LA BLIBLE EST encore UN millier de fois plus HOrrible que le coran!!

De ma vie je n'ai jmais lu autant d'atrocité, pourquoi a votre avis on a voulu interdire la bible dans certains pays????

Alors pourquoi polémiquer sur le sujet!!!

Voulez vous que je liste ces horreurs, non je ne me rabaisserai pas a votre niveau!!

Enore une fois, on sait tout ça.
Les filles de Lot dans l'épisode de Sodome, etc...

Sauf que ce n'est pas le rapport, ici.

quinlan_vos a écrit :Enore une fois, on sait tout ça.
Les filles de Lot dans l'épisode de Sodome, etc...

Sauf que ce n'est pas le rapport, ici.

Donc le rapport est la polémique sur le femme dans le coran, alors personnellement je connais la réponse, et si vous la voulez vous savez que vous avez ce merveilleux outil sous la main le net!!!!

Parce que moi je ne prendrai pas part a cette polémique!!! a laquelle, même si je vous donnai des raisons, vous les utiliserz pour nous salir!!!!


Une seule réponse, le coran date d'un peu plus de 1400 ANS?

Comment était la condition de la femme dans tout les continents d'apres vous???

Et oui parfois il faut raisonner!!!

KAHINA a écrit :Une seule réponse, le coran date d'un peu plus de 1400 ANS?

Comment était la condition de la femme dans tout les continents d'apres vous???

Et oui parfois il faut raisonner!!!

Le problème est que tu ne considères pas une donnée essentielle à ta religion: c'est que le Coran n'est que la Parole incréée de Dieu. C'est-à-dire que ce Coran que tu as dans la main, est censé exister de toute éternité. Que cette Parole ne peut prendre tout son sens qu'avec le contexte socio-historique de l'Arabie de Mahomet. Que Dieu a besoin de sa Création pour que sa Parole prenne tout son sens: à bien considérer, le Coran révèle par là-même l'imperfection de ce Dieu. Et malgré que sa rédaction date de tant de siècles en arrière, le Coran reste impossible à réellement contextualiser pleinement sachant cela...

Je reprends donc :
Sujet du topic -
QUESTION AU SUJET DES FEMMES DANS LE CORAN,,,,

Voila. c'est assez clair, comme ça?
Pourquoi s'en servir pour salir les uns ou les autres? Chacun se débrouille très bien tout seul, pas besoin d'en rajouter.

Sinon, sans savoir exactemet comment était la condition de la femme dans les pays Arabes il y a 1400 ans, je suis assez prêt à parier qu'elles avaient une place importante dans la société (matriarcale), et qu'elles étaient respectées. C'était ainsi dans la plupart des cultures pro-monothéistes, et les Arabes n'étaient pas plus mauvais que d'autres.
Le coran démontre simplement une volonté de "rétablir" l'homme dans la société, comme ce fut le cas avec la bible.
La religion sert à prendre le pouvoir, avant tout.

En outre, Kahina, si tu veux vraiment parler de la condition des femmes dans le monde... Eh bien ouvre un topic dont ce sera le sujet. Jusque là, nous n'avons pas été hors-sujet.

Bonjour,

Pour vous répondre quinlan et totocap, je dirai simplement ceci est votre vision des choses, pas la mienne,

ensuite, quinlan tu me parles de la condition des femmes préislamiques, j'aimerai parler de cela avec toi, mais je risque de faire un HS,
mais je vais te mettre sur la voie, et fais des recherches sur le net, les femmes avant la révélation du coran et de Mohammed (saw) en arabie saoudites, les arabes polythéistes considéraient que toutes femmes qui enfantait une fille, devait l'enterrer vivante, sais tu quand cette horrible acte fut arreté, quand Mohammed (saw) l'interdisa quand il pu enfin vivre a la mecque.

Alors s'il vous plait, par moment j'aimerai que vous cessiez encore une fois, je ne comprends pas cette envie de vouloir nous dénigrer ou nous salir, avez peur de nous a ce point???
Au moins quand vous avancez des choses, étudie là !!!!

salut

alors si les femmes musulmanes ne sont pas comme les femmes non musulmane c'est parceque l'homme l'opprime.
Une question a t on déjà demandé à une femme musulmane portant la burqa ,le niqab ,le voile si elle était fier ou pas. Si c'était de l'oppression ou pas?
Le problème c'est que les gens perdent leur impartialité lorsqu'ils parlent de l'islam. Il y a des différence qu'ils ne comprennent pas alors c'est forcément mauvais car eux sont certains d'être juste.
La femme chrétienne n'était elle pas voilée il y a de cela peu de temps? et bientôt gr^ce ou malgré l'évolution des société vers la perversion alos ces soeurs mettront put être ...

N'ayons pas l'esprit mal placé. Dans le coran lorsque le mot femme est employée c'est que la il y a une raison une différence ,par exemple ,on ne peut pas dire aux croyants de ne pas accomplir la prière en période de menstrues.

Le mot femme est rarement employée car il n'y a pas nécessité et on a pas l'esprit mal placé. Lorsque le mot homme ou croyant est employée c'est aussi pour la femme sauf dans les cas d'exception.

Le témoignage ,il suffit de voir dans les messages précédents il y a eu des réponses.
Le voile sachez que l'homme aussi a une nudité a caché.
Et le témoignage en générale ,on dira que l'homme est plus impartial dans certain cas.
Je m'explique ,la femme est plus compatissante dans une situation qu'elle aura vecu auparavent. Envers les enfants ...
et c'est en générale pas au cas par cas.
Je pense qu'en islam c'est plutôt l'homme qui avili par rapport au femme. et on dira que la femme est plus responsable elle sait se maintenir. Pour les témoignages on lui évite les soucis. Par exemple est ce que vous voudriez que votre femme témoigne à l'encontre d'un fou dangereux...
Bref et puis pour l'argument que la parole de Dieu est intemporelle ,il faut prendre en compte l'époque. Et pour aujourd'hui pourquoi changer?

kahina a écrit :Une seule réponse, le coran date d'un peu plus de 1400 ANS?

Comment était la condition de la femme dans tout les continents d'apres vous???

Et oui parfois il faut raisonner!!!

Mais on raisonne - le problème c'est que des millions de femmes sont traitées comme il y a 1400 ans. Sais tu qu'a Bruxelles, un cheik arabe a loué tout un étage d'un hotel de luxe et est venu avec ses esclaves ! Une a réussi a s'échapper et a se réfugier à la police - Ces esclaves travaillaient jusqu'a 20h par jour et n'étaient pas payées - Malheureusement le cheik avait un passeport diplomatique et il a pu partir avec ses femmes, ses serviteurs et ses esclaves !

VT61 a écrit : Mais on raisonne - le problème c'est que des millions de femmes sont traitées comme il y a 1400 ans. Sais tu qu'a Bruxelles, un cheik arabe a loué tout un étage d'un hotel de luxe et est venu avec ses esclaves ! Une a réussi a s'échapper et a se réfugier à la police - Ces esclaves travaillaient jusqu'a 20h par jour et n'étaient pas payées - Malheureusement le cheik avait un passeport diplomatique et il a pu partir avec ses femmes, ses serviteurs et ses esclaves !

Très mauvais exemple que tu as pris la.
je ne sais pas si tu parle d'esclaves sexuelles, mais sais tu qu'il existe des tas de maisons clauses qui ne sont pas tenues par des "Cheik arabe".
Si ton histoire parle d'esclaves sexuelles, sache qu'un musulmans n'a pas le droit d'avoir de relations sexuelles hors mariage.
Et si il passe par le mariage, il peut en épouser 4 maximum si il en a les capacités financières et émotionnelles[/u], sinon il ne respecte pas la loi islamique. Avant l'Islam ça s'appellait des harems. (Attention le mot "émotionnelles" est très important)
Ton "cheik arabe" en question n'est musulman que de nom si s'était des esclaves sexuelles.

VT61 a écrit :Mais on raisonne - le problème c'est que des millions de femmes sont traitées comme il y a 1400 ans. ............

(j'ai pas voulu retourné à ce sujet mais puisque tu insiste alors je suis là)
On repart tu parle de ça peut être
des statistiques officielle :

"Parmi les victimes présentées dans le rapport, 30 % ont été POIGNARDEES, 30 % ont été ABATTUES par arme à feu, 20 % ont été ETRANGLEES et 10 % ont été ROULEES de coups jusqu'à la mort", précise le professeur Henrion.
« Le PROFIL de l'agresseur n'est pas toujours celui que l'on s'IMAGINE. "Il s'agit en majorité d'HOMMES bénéficiant par leur fonction professionnelle d'un certain POUVOIR. On remarque une proportion très importante de CADRES (67%), de professionnels de la SANTE (25%) et de membres de la POLICE ou de l'ARMEE", commente Roger Henrion. » ( les immigrés généralement n'occupe ce type de poste )
Des études citées par le rapport font état de 1,35 million de femmes victimes de violence domestique en 2001 en France et environ 10 000 par an en Norvège.
En Russie, «13 000 femmes sont TUEES chaque année, pour la plupart par leur mari ou partenaire», précise le rapport qui propose en parallèle le chiffre de 14 000 Russes tués en 10 ans pendant la guerre d'Afghanistan.

Et en plus je t’ai déjà dit c’est idiot de faire de tel comparaison tu compare un pays qui a 90% analphabète et une pauvreté atroce avec un pays riche comme la France ou la Belgique ou …. c’est idiot

Mais je vais te donné un plus pire :
« Jeudi 11 mai, avant midi, un skinhead belge de 18 ans a tiré sur plusieurs persones dans les rues d’Anvers. Une femme turque de 46 ans a survécu à ses blessures, mais une Malienne de 24 ans a été tuée, de même que la fillette belge de 2 ans dont elle avait la garde. Le raid meurtrier a été perpétré par le neveu d’une élue du Vlaams Belang (Intérêt Flamand), un parti d’extrême-droite. »
Un autre plus intéréssant :
« Autriche: un homme aurait séquestré et violé sa fille pendant 24 ansLa police autrichienne a annoncé dimanche avoir retrouvé une femme de 42 ans, qui affirme avoir été séquestrée pendant près de 24 ans dans une cave par son père. Elle l'accuse d'inceste, les viols à répétition se soldant par la naissance d'au moins six enfants. »
Tu connais cette horible photo :


« En 2006, une jeune Autrichienne, Natascha Kampusch, s'était échappée d'une maison de la banlieue de Vienne après avoir été séquestrée pendant plus de huit ans. Natascha Kampusch était âgée de 10 ans lorsqu'elle a disparu sur le chemin de l'école, à Vienne, en mars 1998. Elle était restée en captivité durant huit ans et demi aux mains d'un homme, Wolfgang Priklopil, qui la confinait la plupart du temps à une cellule dans la cave de sa maison dans une banlieue de Vienne. Priklopil s'était donné la mort après l'évasion de la jeune femme en août 2006. »

Ça aussi c’est de la barbarie chez nous alors c’est pas la penne de faire ton cinéma

VT61 a écrit : Sais tu qu'a Bruxelles, ........Une a réussi a s'échapper et a se réfugier à la police - ...........!

et pourtant Bruxelles est une ville où on pratique l'esclavage avec la bénédiction de l'état (vous faite honte à l’Europe la France n’a jamais accepté de l’existence officielle de l’esclavage) alors je sais maintenant pourquoi la police trouvais ça normale le marché des femmes esclaves se trouve près de la Gard du nord à Bruxelles alors j'invite tout le monde à s'y rendre et voir de ces propres yeux le marché des femmes esclaves c'est horrible on ce croyait à l'époque quand l'église gouvernait l'Europe et tuait le pauvre Galilée