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Re: Mahomet est il crédible ?

Posté : 15 juin09, 22:42
par Loubna
Bernard a écrit :
Tu veux dire que Mahomet est dans la Thora et dans la Bible !
Amm si tu veux. Mais j'ai cité ce verset comme réponse à ta question: "mais qui dit que mahomet est analphabète?"

Re: Mahomet est il crédible ?

Posté : 15 juin09, 22:50
par Bernard
Amm si tu veux.
:) lol...je ni crois pas mais bon je respecte ta croyance " haché " de la Bible !
Mais j'ai cité ce verset comme réponse à ta question: "mais qui dit que mahomet est analphabète?"
ok...mais bon là aussi c'est lui qu'il le dit !

Re: Mahomet est il crédible ?

Posté : 15 juin09, 22:54
par Loubna
Bernard a écrit :ok...mais bon là aussi c'est lui qu'il le dit !
Ok, mais tu peux lire dans la sira, il n'a jamais appris ni à lire ni à ecrire.

Re: Mahomet est il crédible ?

Posté : 15 juin09, 22:55
par Bernard
Loubna a écrit : Ok, mais tu peux lire dans la sira, il n'a jamais appris ni à lire ni à ecrire.

Tu m'explique en deux mots la sira ?

Re: Mahomet est il crédible ?

Posté : 15 juin09, 22:57
par Bernard
Bernard a écrit :
Tu m'explique en deux mots la sira ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sira

Je viens de voir, mais là les propos tenus dans cette bibliographie de la vie de Mahomet sont basé sur quoi et écris par qui ?

Re: Mahomet est il crédible ?

Posté : 15 juin09, 22:58
par Loubna
Bernard a écrit :
Tu m'explique en deux mots la sira ?
C'est la vie du prophète ecrite par des témoins.

Re: Mahomet est il crédible ?

Posté : 15 juin09, 23:06
par Bernard
Loubna a écrit :
C'est la vie du prophète ecrite par des témoins.
Témoins musulman ?

Re: Mahomet est il crédible ?

Posté : 15 juin09, 23:18
par TRIPLE-X
Bernard a écrit : Témoins musulman ?

Pour revenir sur le sujet.

Si mahomet est crédible, il faut avoir vue sa vision pour dire que c'est la vérité.

Vous (Musulmans et Chrétiens ect) avez de la misère à me faire confiance alors comment pouvez-vous avoir confiance en quelqu'un que vous n'avez jamais parlé et entendu et vue ?


Dans le doute, je m'abstiens de croire à n'importe quoi (Bible Coran ect) .. (y)

Re: Mahomet est il crédible ?

Posté : 16 juin09, 01:44
par patlek
Je ne vois pas vraiment ce que çà apporte cette histoire d' illerisme ou non de mohamed.
Il pouvait se faire lire les textes, ou se faire raconter en gros les histoires qu' il souhaitait entendre, et pour l' ecriture, il avait des scribes.

John lee hooker par exemploe, était analphabète, il a jamais vraiment été à l' école, et il ne savait ni lire ni écrire. (Et je ne parle meme pas des partitions musicales, ou c' était iidem)
Ce qui n' empeche que la discographie complete de john lee hooker est réellement considérable, et qu' il a fait une carrière internationnale; et son apport a la musique moderne est conséquent.
Et lui, il avait pas de sribes.

Re: Mahomet est il crédible ?

Posté : 16 juin09, 05:20
par Bernard
patlek a écrit :Je ne vois pas vraiment ce que çà apporte cette histoire d' illerisme ou non de mohamed.
Il pouvait se faire lire les textes, ou se faire raconter en gros les histoires qu' il souhaitait entendre, et pour l' ecriture, il avait des scribes.

John lee hooker par exemploe, était analphabète, il a jamais vraiment été à l' école, et il ne savait ni lire ni écrire. (Et je ne parle meme pas des partitions musicales, ou c' était iidem)
Ce qui n' empeche que la discographie complete de john lee hooker est réellement considérable, et qu' il a fait une carrière internationnale; et son apport a la musique moderne est conséquent.
Et lui, il avait pas de sribes.

C'est très important pour lui de dire qu'il est illettré, car il souhaite démontré vainement que le Coran n'est pas son œuvre personnelle mais celle de dieu !

Alors que rien ne prouve cela, au contraire même !

Re: Mahomet est il crédible ?

Posté : 16 juin09, 05:54
par Loubna
Savoir lire et ecrire n'implique en aucun cas pouvoir ecrire un livre tel que le coran. A l'époque, meme les grands poètes arabes ont été fasciné par ce texte coranique et ont avoué que ce ne peut etre ecrit par un homme.

Re: Mahomet est il crédible ?

Posté : 16 juin09, 06:08
par Bernard
Loubna a écrit :Savoir lire et ecrire n'implique en aucun cas pouvoir ecrire un livre tel que le coran. A l'époque, meme les grands poètes arabes ont été fasciné par ce texte coranique et ont avoué que ce ne peut etre ecrit par un homme.

Chaque année de nos jours le best sellers du meilleur livre et décerné à un auteur et ce sont des poètes et autres... qui récompense l'écrivain !

Re: Mahomet est il crédible ?

Posté : 16 juin09, 06:13
par Loubna
Bernard a écrit :Chaque année de nos jours le best sellers du meilleur livre et décerné à un auteur et ce sont des poètes et autres... qui récompense l'écrivain !
S'il avouent que cet ecrivain a un quelque chose de magique dans son oeuvre que eux jamais n'ont pu et ne pourront en faire de meme, là d'accord. A l'époque de Mahomet l'ecriture était le critère supérieur auquel il se référait pour choisir leur gouverneurs et les grand hommes des tribus, c'est pour cela qu'Allah a envoyé ce coran, comme un miracle linguistique pour que les gens croient en la prophétie de Mahomet.

Re: Mahomet est il crédible ?

Posté : 16 juin09, 06:14
par Ren'
KAHINA a écrit :Si ce que je cite te déplait, je peux le comprendre
C'est là que tu te trompes... Le contenu que tu cites ne me fait ni chaud, ni froid, car l'avis de ces personnes n'a à mes yeux guère d'importance.

Ce que je remarquais, en réalité, c'est que c'est toujours le même répertoire de citation, ce qui produit l'effet inverse de celui recherché : y a-t-il donc si peu d'avis favorable à l'islam, pour être ainsi obligé de nous ressortir sans cesse ceux-ci ?
Loubna a écrit :j'ai cité ce verset comme réponse à ta question: "mais qui dit que mahomet est analphabète?"
Sauf que ce verset ne dit pas que votre prophète était illettré... "an-nabīya al-'ummīya" (Coran VII, 157) fait écho aux "al-'ummīyīna" (Coran III, 75) qui sont désignés ainsi par opposition aux "'Ahli Al-Kitābi", une opposition confirmée dans la formule "Qul lilladhīna 'ūtū al-kitāba wa al-'ummīyīna" (Coran III, 20). Les ummiyyûn sont ceux qui n'ont pas reçu de révélation, ceux pour qui aucun Livre n'est "descendu".

Tout ça ne signifie pas que votre prophète savait lire et écrire... Mais ce n'est pas non plus un argument pour dire qu'il ne le savait pas.

Re: Mahomet est il crédible ?

Posté : 16 juin09, 06:16
par Loubna
Ren' a écrit : C'est là que tu te trompes... Le contenu que tu cites ne me fait ni chaud, ni froid, car l'avis de ces personnes n'a à mes yeux guère d'importance.

Ce que je remarquais, en réalité, c'est que c'est toujours le même répertoire de citation, ce qui produit l'effet inverse de celui recherché : y a-t-il donc si peu d'avis favorable à l'islam, pour être ainsi obligé de nous ressortir sans cesse ceux-ci ?
Sauf que ce verset ne dit pas que votre prophète était illettré... "an-nabīya al-'ummīya" (Coran VII, 157) fait écho aux "al-'ummīyīna" (Coran III, 75) qui sont désignés ainsi par opposition aux "'Ahli Al-Kitābi", une opposition confirmée dans la formule "Qul lilladhīna 'ūtū al-kitāba wa al-'ummīyīna" (Coran III, 20). Les ummiyyûn sont ceux qui n'ont pas reçu de révélation, ceux pour qui aucun Livre n'est "descendu".

Tout ça ne signifie pas que votre prophète savait lire et écrire... Mais ce n'est pas non plus un argument pour dire qu'il ne le savait pas.
Excuse-moi mais dans l'arabe "oumy" signifie "illetré"