Religions du monde :: forum religion

Apocalypse 12:1
Alors un signe grandiose apparut dans le ciel : c'était une femme. Elle avait pour vêtement le soleil, la lune sous ses pieds et une couronne de douze étoiles sur sa tête.

Apocalypse 21:2
Et je vis descendre du ciel, d'auprès de Dieu, la ville sainte, la nouvelle Jérusalem, préparée comme une épouse qui s'est parée pour son époux.

Apocalypse 21:9
Alors l'un des sept anges qui tenaient les sept coupes pleines des sept derniers fléaux vint me parler : Viens, me dit-il, je te montrerai la Mariée, l'Epouse de l'Agneau. 10 Il m'emmena en esprit sur une grande et haute montagne, d'où il me fit voir la ville sainte, Jérusalem, qui descendait du ciel, d'auprès de Dieu. 11 Elle rayonnait de la gloire divine. Son éclat rappelait celui d'une pierre très précieuse, celui d'un jaspe d'une transparence cristalline. 12 Elle était entourée d'une grande et haute muraille, percée de douze portes gardées par douze anges, et sur ces portes étaient gravés les noms des douze tribus d'Israël. 13 Les portes étaient orientées trois vers l'est, trois vers le nord, trois vers le sud et trois vers l'ouest. 14 La muraille reposait sur douze fondements qui portaient les noms des douze apôtres de l'Agneau.

2 Thessaloniciens 1
6 Car il est de la justice de Dieu de rendre l'affliction à ceux qui vous affligent, 7 et de vous donner, à vous qui êtes affligés, du repos avec nous, lorsque le Seigneur Jésus apparaîtra du ciel avec les anges de sa puissance, 8 au milieu d'une flamme de feu, pour punir ceux qui ne connaissent pas Dieu et ceux qui n'obéissent pas à l'Evangile de notre Seigneur Jésus.

Actes 2
46 Ils étaient chaque jour tous ensemble assidus au temple, ils rompaient le pain dans les maisons, et prenaient leur nourriture avec joie et simplicité de coeur, 47 louant Dieu, et trouvant grâce auprès de tout le peuple. Et le Seigneur ajoutait chaque jour à l'Eglise ceux qui étaient sauvés.

La femme couronnée de douze étoiles symbolise l'Eglise du Christ (à savoir la communauté formée par ses disciples). Les douzes étoiles symbolisent douze anges, tels les douze apôtres, qui sont à la tête de l'Eglise [ Ceux qui gouverneront avec Christ aussi nommés les 'Oints'...].

>> On retrouve souvent dans la bible ce genre d'image: une femme mis pour un ensemble de personnes. Ainsi la communauté d'Israël fut à de nombreuses reprises ( voir le livres prophétiques) peinte sous les traits d'une femme dans le Tanakh.

>> Pour en revenir à cette femme couronnée de douze étoiles, quelques mots concernant son accouchement 'douloureux' sont mentionnés:
- On peut voir un écho dans l'Evangile selon Matthieu: "Tout cela ne sera que le commencement des douleurs "Matthieu 5:8.
- Mais aussi dans les Epîtres de Paul : " Or, nous savons que, jusqu'à ce jour, la création tout entière soupire et souffre les douleurs de l'enfantement. " Romains 8:22 , " Mes enfants, pour qui j'éprouve de nouveau les douleurs de l'enfantement, jusqu'à ce que Christ soit formé en vous " Galates 4:19, " Quand les hommes diront : Paix et sûreté ! alors une ruine soudaine les surprendra, comme les douleurs de l'enfantement surprennent la femme enceinte, et ils n'échapperont point. " 1 Thess 5:3

En effet, c'est à partir de ces douleurs [ difficultés qu'a connu, ou que connait, ou que connaîtra] la communauté de ceux qui sont dans l'Amour du Christ, que le Royaume dirigé par le Christ [=messie ='Oint'] de Dieu s'installera concrètement selon diverses étapes.
'Concrètement' car depuis sa première venue, on peut déjà se comporter en fidèle de se Royaume par le coeur, en ayant Foi en Christ. [ en sachant que " la foi sans les oeuvres est morte", il faut donc aussi chercher à savoir ce qu'est une bonne oeuvre d'une mauvaise]

>>> Pour en revenir aux Etoiles, elles sont très certainement mises pour des êtres qui ont l'Esprit de Dieu, tels que des anges (...) . D'ailleurs ce symbole est utilisé et expliqué dans le premier chapitre du Livre de l'Apocalypse: " le mystère des sept étoiles que tu as vues dans ma main droite, et des sept chandeliers d'or. Les sept étoiles sont les anges des sept Églises, et les sept chandeliers sont les sept Églises. " Apocalypse 1:20 .

Ainsi le tiers des Etoiles que Satan aurait entraîné dans sa chute, seraient des créatures spirituelles qui seraient désormais des démons ou créatures s'opposant au Tout Puissant.

****************
Pour finir si on considère Genèse 3:15 comme contenant une prophétie des temps messianiques, on peut également faire le lien avec ce passage.

FreeInJesus a écrit :La femme couronnée de douze étoiles symbolise l'Eglise du Christ (à savoir la communauté formée par ses disciples). Les douzes étoiles symbolisent douze anges, tels les douze apôtres, qui sont à la tête de l'Eglise [ Ceux qui gouverneront avec Christ aussi nommés les 'Oints'...].

>> On retrouve souvent dans la bible ce genre d'image: une femme mis pour un ensemble de personnes. Ainsi la communauté d'Israël fut à de nombreuses reprises ( voir le livres prophétiques) peinte sous les traits d'une femme dans le Tanakh.

>> Pour en revenir à cette femme couronnée de douze étoiles, quelques mots concernant son accouchement 'douloureux' sont mentionnés:
- On peut voir un écho dans l'Evangile selon Matthieu: "Tout cela ne sera que le commencement des douleurs "Matthieu 5:8.
- Mais aussi dans les Epîtres de Paul : " Or, nous savons que, jusqu'à ce jour, la création tout entière soupire et souffre les douleurs de l'enfantement. " Romains 8:22 , " Mes enfants, pour qui j'éprouve de nouveau les douleurs de l'enfantement, jusqu'à ce que Christ soit formé en vous " Galates 4:19, " Quand les hommes diront : Paix et sûreté ! alors une ruine soudaine les surprendra, comme les douleurs de l'enfantement surprennent la femme enceinte, et ils n'échapperont point. " 1 Thess 5:3

En effet, c'est à partir de ces douleurs [ difficultés qu'a connu, ou que connait, ou que connaîtra] la communauté de ceux qui sont dans l'Amour du Christ, que le Royaume dirigé par le Christ [=messie ='Oint'] de Dieu s'installera concrètement selon diverses étapes.
'Concrètement' car depuis sa première venue, on peut déjà se comporter en fidèle de se Royaume par le coeur, en ayant Foi en Christ. [ en sachant que " la foi sans les oeuvres est morte", il faut donc aussi chercher à savoir ce qu'est une bonne oeuvre d'une mauvaise]

>>> Pour en revenir aux Etoiles, elles sont très certainement mises pour des êtres qui ont l'Esprit de Dieu, tels que des anges (...) . D'ailleurs ce symbole est utilisé et expliqué dans le premier chapitre du Livre de l'Apocalypse: " le mystère des sept étoiles que tu as vues dans ma main droite, et des sept chandeliers d'or. Les sept étoiles sont les anges des sept Églises, et les sept chandeliers sont les sept Églises. " Apocalypse 1:20 .

Ainsi le tiers des Etoiles que Satan aurait entraîné dans sa chute, seraient des créatures spirituelles qui seraient désormais des démons ou créatures s'opposant au Tout Puissant.

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Pour finir si on considère Genèse 3:15 comme contenant une prophétie des temps messianiques, on peut également faire le lien avec ce passage.

Juste une petite information supplémentaire:

En matthieu 24:8, il est fait metion de "douleurs" (traduction LSG). Mais quand on se réfère aux textes grecs, on a:
<< Πάντα δὲ ταῦτα ἀρχὴ ὠδίνων. >> dans lequel " ὠδίνων " est le terme à partir duquel est traduit "douleurs".

On voit dans l'abrégé de A. Bailly, en première définition un lien avec une référence à des douleurs d'enfantement . ( cf. http://home.scarlet.be/tabularium/bailly/ )

Pourquoi prendre cette femme au premier degré sachant que Jean â écrit l'apocalypse en signe?

medico a écrit :Pourquoi prendre cette femme au premier degré sachant que Jean â écrit l'apocalypse en signe?

C'est une prophetie, pourquoi voulez vous la voir comme une parabole, comme celle de l'enfant prodigue, c'est une prophetie aussi, et Qui parle de Mohammed et les promis dans sa nation... le messager de la fin des temps...

Ca n'empêche pas que c'est quand même une vision et que ce n'est pas une vrais femme.

medico a écrit :Ca n'empêche pas que c'est quand même une vision et que ce n'est pas une vrais femme.

Pourquoi pas, selon les lectures islamiques c'est une femme et c'est dame FATIMA
fille de Mohammed (lumière du soleil qui éclaire le monde)
l'épouse de Ali (la pleine lune qui a refleté la lumière prophetique)
l'agression de omar le tyran est aussi raconté dans cette vision
c'est selon nous clairement une prophetie, salam

L'apocalypse jusqu'à preuve du contraire n'est pas un livre islamique mais fait partie du livre qui éclaire.

medico a écrit :L'apocalypse jusqu'à preuve du contraire n'est pas un livre islamique mais fait partie du livre qui éclaire.

Ce n'est pas non plus un livre pauliste gréco romain, pagano paien... qui ont caché les apocryphes de foi
Mais pour ceux qui restent patients jusquà ce que vienne LE VIEILLARD (mohammed) et les 24 (12 imams et 12 mahdis)

Mais personne ne de dit que c'est de Paul.
Tu as que ça comme argument?

Le verset est "Un grand signe parut dans le ciel: une femme enveloppée du soleil, la lune sous ses pieds, et une couronne de douze étoiles sur sa tête.
". Ceci décrirait la constellation du ciel, le jour de la naissance de Jésus : quand la lune se situe sous les pieds de la constellation Vierge, le soleil au milieu, et douze étoiles autour de sa tête. Les deux premières conditions arrivent régulièrement, en moyenne une fois tous les 30 ans. Le problème est que les 12 étoiles auraient donc été ajoutés pou faire jolie. Bon. Ça ne va pas, dans un texte sacré il n'y a PAS des ajouts pour faire jolie. En plus, dans le même verset, la première et la deuxième partie décrireraient le mouvement des corps célestes mais pas le troisième ? Non, ce n'est pas logique.

L'explication est que autour de la tête de la constellation Vierge, il n'y a pas 12 mais seulement 9 étoiles pour faire une couronne. Pour en avoir 12, il faut donc en ajouter 3. Autrement dit, 3 planètes (qui à l'époque étaient considérées comme des "étoiles mobiles"). Et donc, il faut chercher quand on a trois planètes bien visibles à l'endroit juste.

Et là, vous tombez automatiquement sur le Nouvel an juif, 2 av. J-C. Notons que la date, le Nouvel an juif, coïncide parfaitement avec le jour de naissance donné par Luc : comme tout enfant juif, Jésus doit être circoncis le 41° jour. Or ce jour est justement le jour où la femme du prêtre était autorisée de passer une nuit entière dans le temple. Dans la tradition juive, ceci n'est permis qu'une fois par an, le jour du Yom Kippour. Et 40 jours avant le Yom Kippour, on a le Rosh Hosannah, le Nouvel an juif. Bref, suffit de lire & réfléchir un petit peu.

Ephernisia a écrit : ↑27 nov.09, 23:08 Bonjour , je me suis penchée ces jours-ci sur quelques passages de l´Apocalypse de Jean et l´évocation de la femme couronnée de douze étoiles m´a soudainement fait penser á l´Union Européenne qui , me semble-t-il , compte ou du moins a compté douze étoiles sur son drapeau : cette femme serait-elle donc une ellégorie de l´Union Européenne que les diverses formes de débaûche , représentées par le dragon , essaient d´avilir ?
Sinon , serait-ce une allégorie d´Israel , depuis longtemps terre de ruines et de conflits ?
Je suis curieuse de connaître vos divers avis sur la question .

Rien à voir avec nôtre monde

21.9
Puis un des sept anges qui tenaient les sept coupes remplies des sept derniers fléaux vint, et il m'adressa la parole, en disant: Viens, je te montrerai l'épouse, la femme de l'agneau.

qui est l'agneau ?

17.18
Et la femme que tu as vue, c'est la grande ville qui a la royauté sur les rois de la terre.

17.7
Et l'ange me dit: Pourquoi t'étonnes-tu? Je te dirai le mystère de la femme et de la bête qui la porte, qui a les sept têtes et les dix cornes.

17.6
Et je vis cette femme ivre du sang des saints et du sang des témoins de Jésus. Et, en la voyant, je fus saisi d'un grand étonnement.

17.4
Cette femme était vêtue de pourpre et d'écarlate, et parée d'or, de pierres précieuses et de perles. Elle tenait dans sa main une coupe d'or, remplie d'abominations et des impuretés de sa prostitution.

14.4
Ce sont ceux qui ne se sont pas souillés avec des femmes, car ils sont vierges; ils suivent l'agneau partout où il va. Ils ont été rachetés d'entre les hommes, comme des prémices pour Dieu et pour l'agneau;

12.17
Et le dragon fut irrité contre la femme, et il s'en alla faire la guerre au restes de sa postérité, à ceux qui gardent les commandements de Dieu et qui ont le témoignage de Jésus.

12.13
Quand le dragon vit qu'il avait été précipité sur la terre, il poursuivit la femme qui avait enfanté l'enfant mâle.
12.14
Et les deux ailes du grand aigle furent données à la femme, afin qu'elle s'envolât au désert, vers son lieu, où elle est nourrie un temps, des temps, et la moitié d'un temps, loin de la face du serpent.
12.15
Et, de sa bouche, le serpent lança de l'eau comme un fleuve derrière la femme, afin de l'entraîner par le fleuve.
12.16
Et la terre secourut la femme, et la terre ouvrit sa bouche et engloutit le fleuve que le dragon avait lancé de sa bouche.
12.6
Et la femme s'enfuit dans le désert, où elle avait un lieu préparé par Dieu, afin qu'elle y fût nourrie pendant mille deux cent soixante jours.
12.7
Et il y eut guerre dans le ciel. Michel et ses anges combattirent contre le dragon. Et le dragon et ses anges combattirent,

C'EST UN AUTRE MONDE !

olma a écrit : ↑09 déc.21, 00:01 Rien à voir avec nôtre monde

21.9
Puis un des sept anges qui tenaient les sept coupes remplies des sept derniers fléaux vint, et il m'adressa la parole, en disant: Viens, je te montrerai l'épouse, la femme de l'agneau.

qui est l'agneau ?

17.18
Et la femme que tu as vue, c'est la grande ville qui a la royauté sur les rois de la terre.

17.7
Et l'ange me dit: Pourquoi t'étonnes-tu? Je te dirai le mystère de la femme et de la bête qui la porte, qui a les sept têtes et les dix cornes.

17.6
Et je vis cette femme ivre du sang des saints et du sang des témoins de Jésus. Et, en la voyant, je fus saisi d'un grand étonnement.

17.4
Cette femme était vêtue de pourpre et d'écarlate, et parée d'or, de pierres précieuses et de perles. Elle tenait dans sa main une coupe d'or, remplie d'abominations et des impuretés de sa prostitution.

14.4
Ce sont ceux qui ne se sont pas souillés avec des femmes, car ils sont vierges; ils suivent l'agneau partout où il va. Ils ont été rachetés d'entre les hommes, comme des prémices pour Dieu et pour l'agneau;

12.17
Et le dragon fut irrité contre la femme, et il s'en alla faire la guerre au restes de sa postérité, à ceux qui gardent les commandements de Dieu et qui ont le témoignage de Jésus.

12.13
Quand le dragon vit qu'il avait été précipité sur la terre, il poursuivit la femme qui avait enfanté l'enfant mâle.
12.14
Et les deux ailes du grand aigle furent données à la femme, afin qu'elle s'envolât au désert, vers son lieu, où elle est nourrie un temps, des temps, et la moitié d'un temps, loin de la face du serpent.
12.15
Et, de sa bouche, le serpent lança de l'eau comme un fleuve derrière la femme, afin de l'entraîner par le fleuve.
12.16
Et la terre secourut la femme, et la terre ouvrit sa bouche et engloutit le fleuve que le dragon avait lancé de sa bouche.
12.6
Et la femme s'enfuit dans le désert, où elle avait un lieu préparé par Dieu, afin qu'elle y fût nourrie pendant mille deux cent soixante jours.
12.7
Et il y eut guerre dans le ciel. Michel et ses anges combattirent contre le dragon. Et le dragon et ses anges combattirent,

C'EST UN AUTRE MONDE !

Tu mélange tout là, c'est pas les même femmes

megaaabolt a écrit : ↑13 déc.21, 08:42 Tu mélange tout là, c'est pas les même femmes

C'est le pouvoir du mot femme qui est décrit, mélangée ou pas. C'est pas le monde à nous qui est décrit, il s'agit d'un produit qui se divise par sept, si tu arrives à suivre sept, est compris le septième.
cela tout au long de Révélation et en faire un portrait robot

utilise ton ordinateur pour ne pas en louper, et commence à réfléchir.