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Re: Jéhovah :Dieu ou son fils?
Posté : 06 févr.10, 08:25
par medico
les juifs spirituels ne sont pas les juifs selons la chaire se sont des chrétiens qui viennent de toutes nations .
Re: Jéhovah :Dieu ou son fils?
Posté : 06 févr.10, 23:44
par Elihou
Rom ains 9:
Ce n’est pas non plus parce qu’ils sont la semence d’Abraham qu’ils sont tous des enfants, mais : “ Ce qui sera appelé ‘ ta semence ’ viendra par Isaac. ” 8 C’est-à-dire : les enfants de la chair ne sont pas véritablement les enfants de Dieu, mais les enfants de la promesse sont comptés comme semence. 9 Car voici la parole de promesse : “ À cette époque-ci je viendrai et Sara aura un fils. ” 10 Cependant il n’y a pas que cet exemple-là, mais aussi lorsque
Re: Jéhovah :Dieu ou son fils?
Posté : 07 févr.10, 02:31
par jusmon de M. & K.
medico a écrit :les juifs spirituels ne sont pas les juifs selons la chaire se sont des chrétiens qui viennent de toutes nations .
Il faut davantage parler de l'Israël spirituel car les Juifs ne représentent que l'une des douze tribus.
Re: Jéhovah :Dieu ou son fils?
Posté : 07 févr.10, 03:09
par charlo
Après la résurrection de Jésus;;; C'était lui le Maître... Jéhovah; ange qui avait été établi dieu des juifs;; sa mission était terminée...La loi a vait permis au monde de faire un certain progrès...
Maintenant la mission de Jésus allait ajouter a ce progrès,,
qui allait préparer le monde a un jugement..
depuis 1914; Jésus ressucite et redrute les membres qui feront partie du royaume céleste...
A notre époque doit se lever celui qui sur terre représentera le ropyaume tetrrestre..
L'obéissance a ces enseignements sera salutaire pour une vie éternelle dans le paradis a construire..
Jésus étant le Maître absolu`guidera son Messager et Jéhovah sera le guerrier du Messager...
Re: Jéhovah :Dieu ou son fils?
Posté : 07 févr.10, 05:26
par medico
jusmon de M. & K. a écrit :
Il faut davantage parler de l'Israël spirituel car les Juifs ne représentent que l'une des douze tribus.
I raêl spirituel n'est pas constitué uniquement de juifs mais aussi de gens des nations.
Re: Jéhovah :Dieu ou son fils?
Posté : 07 févr.10, 05:43
par jusmon de M. & K.
medico a écrit :
I raêl spirituel n'est pas constitué uniquement de juifs mais aussi de gens des nations.
Je ne parlais pas de ça. Tu n'as pas compris ou mal lu.
Re: Jéhovah :Dieu ou son fils?
Posté : 07 févr.10, 06:55
par hallelouyah
Les juifs représentent une seule tribu ? Ce n'est nul part dans la bible.
Re: Jéhovah :Dieu ou son fils?
Posté : 07 févr.10, 07:00
par medico
hallelouyah a écrit :Les juifs représentent une seule tribu ? Ce n'est nul part dans la bible.
si dans la bible de jusmon
Re: Jéhovah :Dieu ou son fils?
Posté : 07 févr.10, 08:14
par jusmon de M. & K.
hallelouyah a écrit :Les juifs représentent une seule tribu ? Ce n'est nul part dans la bible.
Mais si, après la déportation de Samarie il ne resta plus que le royaune de Juda, d'où le judaïsme.
Re: Jéhovah :Dieu ou son fils?
Posté : 07 févr.10, 11:46
par medico
jusmon de M. & K. a écrit :
Mais si, après la déportation de Samarie il ne resta plus que le royaune de Juda, d'où le judaïsme.
tu oublies la tribut de Benjamin!
Re: Jéhovah :Dieu ou son fils?
Posté : 07 févr.10, 11:52
par jusmon de M. & K.
medico a écrit :
tu oublies la tribut de Benjamin!
Ah la mémoire te revient !
Je ne l'avais pas oubliée, mais je ne voulais pas trop compliquer... C'est même, si mes souvenirs sont bons, que la demi tribu de benjamin et un nombre quelconque de ressortissants des autres tribus. C'est la tribu de Juda qui était largement majoritaire.
Re: Jéhovah :Dieu ou son fils?
Posté : 08 févr.10, 01:32
par charlo
Le Dieu suprême n'a pas de nom... Jésus l'appelait Père..
Jésus fut créé a son image afin qu'on puisse le connaître....
Jéhovah; Un ange nommé par Jésus .. pour monter le Judaisme.. mission temporaire en attendant la venu de Jésus,,
Re: Jéhovah :Dieu ou son fils?
Posté : 08 févr.10, 01:34
par charlo
Dieu étant incorporel.. sans mouvement.. du créer Jésus pour aller dans le visible..
Il utilisa aussi Jésus comme créateur...
Re: Jéhovah :Dieu ou son fils?
Posté : 09 févr.10, 22:46
par Elihou
medico a écrit :
tu oublies la tribut de Benjamin!
Et il oublie aussi celle d'Ephraïm qui au retour d'exil , existait toujours , et repartit dans son territoire et fit la paix avec Judas.
Cela fut prophétisé . Le culte était a nouveau unifié entre les 3 tribus .
Isaïe 11:10 Oui, voici ce qui arrivera en ce jour-là : il y aura la racine de Jessé qui se dressera comme un signal pour les peuples. Vers lui les nations se tourneront d’un air interrogateur, et son lieu de repos deviendra bel et bien glorieux.
11 Et il arrivera à coup sûr en ce jour-là que Jéhovah tendra de nouveau sa main, une deuxième fois, pour acquérir le reste de son peuple qui restera d’Assyrie et d’Égypte, de Pathros et de Koush, d’Élam, de Shinéar, de Hamath et des îles de la mer. 12 Oui, il lèvera un signal pour les nations et réunira les dispersés d’Israël ; il rassemblera les disséminés de Juda des quatre extrémités de la terre.
13 Et la jalousie d’Éphraïm s’éloignera vraiment, et ceux qui se montrent hostiles envers Juda seront retranchés. Éphraïm ne sera pas jaloux de Juda, et Juda ne se montrera pas hostile envers Éphraïm.
il n'y eut pas que ces trois tribus , car des israélites de toutes les tribus revinrent a Jérusalem et a la Pentecôte , des juifs de la Diaspora , donc expatriés , revirent a Jérusalem pour la fête et devinrent croyants . Ce sont donc de toutes les tribus que virent les premiers disciples juifs .
d'ailleurs Pierre interpelle d'abord en disant : 2:14 Hommes de judée- ensuite en disant : Hommes d'Israël - Act. 2:22 ; et pas hommes de Judas .
Que dire d'Anne qui était " jour et nuit dans le temple " pour prier ,
et qui était de la tribu d'Ahser . - Luc 2:36 Qui qui fut heureuse d'approcher Jésus enfant âgé de 12 ans ?
Que dire des samaritains qui devinrent eux aussi croyants ?-Jean 4: 39-42
conclusion :
ce n'est pas une seule tribu , mais des gens issus de toutes le tribus qui furent appelés .
Il n'a jamais été écrit que Seule la tribu de Judas sera sauvée .
Re: Jéhovah :Dieu ou son fils?
Posté : 09 févr.10, 23:39
par jusmon de M. & K.
Elihou a écrit :
13 Et la jalousie d’Éphraïm s’éloignera vraiment, et ceux qui se montrent hostiles envers Juda seront retranchés. Éphraïm ne sera pas jaloux de Juda, et Juda ne se montrera pas hostile envers Éphraïm.
Ce n'est pas la bonne interprétation. Ce verset est à mettre en rapport avec le rassemblement de l'Israël spirituelle dans lequel Ephraïm dispersé tient un grand rôle. Après Armaguédon et après la seconde venue en gloire, le rôle d'Ephraïm sera encore plus manifeste en tant que tribu possédant le droit d'aînesse par Joseph.
Les Juis actuels c'est un grand mélange dominé par les descendants de Juda.