Religions du monde :: forum religion

tancrède a écrit :Et qu'elle définition donneront les scientifiques face à cette énergie pure ? Esprit ? Dieu ? Pure énergie ? Et finiront-ils par voir et trouver Dieu ? Alors, d'après toi, Dieu est où et où sommes nous ? Et pourquoi la Bible dit à propos de Dieu: Les cieux et les cieux des cieux ne peuvent te contenir ????? Ça te bouche une grosse molécule de ton cerveau n'est-ce pas ?

La bible dit cela pour montrer que Dieu n'habite pas réellement parmi les mortels. Depuis la chute d'Adam, l'homme est physiquement séparé de Dieu. Tout au plus, il ne peut habiter qu'à travers la présence de l'esprit qui gouverne la création par des lois naturelles, ou, en certaines occasions, par le Saint-Esprit dont la mission est de témoigner de lui, soutenir, renforcer et justifier les bonnes oeuvres.

C'est pourquoi même les cieux de la terre et les cieux de bien d'autres planètes comme la terre (les cieux des cieux) ne sauraient fixer sa présence personnelle.

Dieu est une personne identifiable et règne sur la création par son pouvoir. Dieu n'est pas un ectoplasme comme tu le penses, ou une énergie diffuse en tout et partout. Nous avons été faits physiquement à son image. Sois humble ! Le Christ ressuscité est à son image, et vice-versa.

jusmon de M. & K. a écrit : La bible dit cela pour montrer que Dieu n'habite pas réellement parmi les mortels. Depuis la chute d'Adam, l'homme est physiquement séparé de Dieu. Tout au plus, il ne peut habiter qu'à travers la présence de l'esprit qui gouverne la création par des lois naturelles, ou, en certaines occasions, par le Saint-Esprit dont la mission est de témoigner de lui, soutenir, renforcer et justifier les bonnes oeuvres. C'est pourquoi même les cieux de la terre et les cieux de bien d'autres planètes comme la terre (les cieux des cieux) ne sauraient fixer sa présence personnelle. Dieu est une personne identifiable et règne sur la création par son pouvoir. Dieu n'est pas un ectoplasme comme tu le penses, ou une énergie diffuse en tout et partout. Nous avons été faits physiquement à son image. Sois humble ! Le Christ ressuscité est à son image, et vice-versa.

Comme ça, Dieu à un corps comme le nôtre ? Puisque tu dis que nous sommes PHYSIQUEMENT à son image. La Bible dit que Dieu est Esprit. Où est-il écrit qu'il a un corps ? Tu sembles vouloir représenter Dieu avec une barbe comme les peintres ont fait jadis. Tu es un dinosaure en théologie.

Tancrède

tancrède a écrit : La Bible dit que Dieu est Esprit.

La bible dit qu'il est esprit dans le sens que c'est le spirituel qui domine parfaitement en Dieu. Cela ne veut rien dire d'autre.

Tout comme nous pouvons dire que l'homme naturel est charnel dans le sens que c'est la chair qui prend chez lui le-dessus sur son esprit.


Pour trouver la vraie religion ou vraie église

Eliminons déjà...

1) Toute religion professant un Dieu indéfinissable. Un être indescriptible remplissant l'univers mais présent à nulle part... mais que les justes pourraient quand même voir au paradis sous je ne sais quelle forme étrange. Un personnage fantasmagorique qui serait néanmoins conposé, pour certains, de trois personnes de même substance, matèrielle et immatèrielle à la fois : Père, Fils, ou tout ce qu'on veut selon les criconstances. Une "chose" sans aspect qui serait cependant apparue à certains prophètes mais sans apparaître réellement. Une "divinité" qui ne saurait être comparée à aucune de ses créatures mais, étonnamment, aurait créé physiquement l'homme et la femme à son image invisible, selon sa ressemblance changeante dénuée d'apparence ; à laquelle nous devrions, malgré tout, croire en l'existence... et, même qu'il nous faudrait aimer impérativement d'un amour absolu sous peine de souffrances éternelles ! Une énergie cosmique impalpable. Une entité monstrueuse inventée par la sottise de l'homme... qui aurait toujours été "parfaite" d'éternité en éternité dans la vide intergalactique sans jamais avoir eu d'efforts à faire pour le devenir, mais qui exigerait de nous la même "perfection" sans attendre. Rien que ça !

" Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait." (Matt.5:48).

Or, comme la Bible, dans le livre de la Genese, parle de la création physique de toutes choses, Dieu ne devrait donc pas faire l'objet d'une non-définition si abracadabrante.

" Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ." (Jean 17:3).

Comment "connaître" une entité si indéfinissable ?

Et encore davantage, comment aimer personnellement une "chose" si éloignée de notre nature ?

" Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta pensée, et de toute ta force." (Marc 12:30).

Non, Dieu ne nous a pas créé physiquement et promis de nous ressusciter pour mieux nous éloigner de la nature fantastiquo-ésotérique que nous lui prêtons par superstition et convenance. Au contraire, c'est certainement pour mieux lui ressembler, partager sa nature et sa plénitude de joie.

Adam n'a rien rapporté comme âme il à été créer et par le fait est devenu une âme.

medico a écrit :Adam n'a rien rapporté comme âme il à été créer et par le fait est devenu une âme.

Oui mais la vraie question est: qu'est-ce que l'âme ???

Arlitto a écrit : Oui mais la vraie question est: qu'est-ce que l'âme ???

l'âme c'est la personne elle même.
je trouve que le sujet dérive car le thème est.

Jésus le premier né de toute la création

medico a écrit : je trouve que le sujet dérive car le thème est.
Jésus le premier né de toute la création

Non, c'est lié. Si Jésus a été le premier né de la création des esprits, c'est bien parce que les esprits ont une existence indépendante du corps physique.

l'âme c'est la personne elle même.
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Où cela est-il-écrit???....Voilà ce qu'a dit Jésus à ce sujet!...Seul Dieu peut tuer l'âme!.


Matthieu 10:28 >>
Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme; craignez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne.


Seul Dieu peut tuer l'âme,l'homme ne peut tuer que le corps!.

Arlitto a écrit :

Matthieu 10:28 >>
Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme; craignez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne.


Seul Dieu peut tuer l'âme,l'homme ne peut tuer que le corps!.

Déjà nous voyons par cette ecriture que âme (esprit) et corps sont deux choses différentes. Mais même Dieu ne peut anéantir ni l'un ni l'autre.

Dans le NT, 80% des utilisations du mot "âme" ont le sens de "vie".
La vie est une promesse de Dieu. Tuer la "vie" c'est tuer ton avenir que Dieu peut t'offrir.
Ainsi, on peut tuer le corps, et ton âme ou "vie promise" peut disparaître si Dieu le décide.
Les hommes, eux, ne peuvent s'en prendre qu'à ton corps.

C'est le sens de ce texte : Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme; craignez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne.

Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme; craignez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne.

une apologie de la peine de mort , une punition barbare !

samuell a écrit : une apologie de la peine de mort , une punition barbare !

donc Jésus est un barbare ?

agecanonix a écrit : C'est le sens de ce texte : Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme; craignez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne.

La vie éternelle correspond à un état de félicité, elle est de nature spirituelle :

" Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ." (Jean 17:3).

La mort éternelle correspond donc à un état de séparation d'avec Dieu, un état de misère spirituelle, elle n'a rien à voir avec un anéantissement du "moi" qui garantirait l'impunité aux méchants :

" Or, la mort éternelle, c'est qu'ils ne te connaissent pas, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ."

non la vie éternelle n'est pas un état de félicité.elle sera comme a l'origine dans le paradis sur terre.

medico a écrit :non la vie éternelle n'est pas un état de félicité.elle sera comme a l'origine dans le paradis sur terre.

Adam et Eve ne connaissait pas leur sauveur... ni bonheur, ni malheur, ni peines, ni souffrances avant la chute. Il était biologiquement en vie, mais spirituellement dans un état intermédiaire.

A la résurrection, les gens sauvés seront automatiquement ressuscités soit pour la vie, soit pour la mort ; soit pour la connaissance et la félicité avec ce qui va avec, soit pour l'ignorance et la misère avec ce qui va avec. Ainsi en est l'interprétation de la vie éternelle selon Jean.