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Re: La bonne nouvelle

Posté : 21 déc.12, 00:42
par Ilvient
medico a écrit :que tu le veuilles ou non il question que d'un seul royaume.
c'est de la mauvaise foi de dire le contraire.

Que raconte tu ?

Je sait très bien qu'il ne restera qu'un seul royaume,celui de Dieu.et seul les saints du Tres haut pourrons y entré.
Ephésiens 5:5 Car, sachez-le bien, aucun impudique, ou impur, ou cupide, c'est-à-dire, idolâtre, n'a d'héritage dans le royaume de Christ et de Dieu.

Re: La bonne nouvelle

Posté : 21 déc.12, 00:52
par medico
Ilvient a écrit :
Que raconte tu ?

Je sait très bien qu'il ne restera qu'un seul royaume,celui de Dieu.et seul les saints du Tres haut pourrons y entré.
alors pourquoi tu insistes en disant qu'il question de plusieurs royaume?
tous ça pour en arriver là!

Re: La bonne nouvelle

Posté : 21 déc.12, 01:51
par Ilvient
medico a écrit : alors pourquoi tu insistes en disant qu'il question de plusieurs royaume?
tous ça pour en arriver là!
Or ici ce n'est pas moi qui le dit
Daniel 7:27 Le règne, la domination, et la grandeur de tous les royaumes qui sont sous les cieux, seront donnés au peuple des saints du Très Haut. Son règne est un règne éternel, et tous les dominateurs le serviront et lui obéiront.
tous les royaumes qui sont sous les cieux,seront donnés au peuple des saints du Très Haut.

Re: La bonne nouvelle

Posté : 21 déc.12, 03:13
par medico
ils ne sont pas donné mais détruits .
Daniel 2:44 Et dans les jours de ces rois, le Dieu des cieux établira un royaume qui ne sera jamais détruit ; et ce royaume ne passera point à un autre peuple ; il broiera et détruira tous ces royaumes, mais lui, il subsistera à toujours.
je l'ai écrit en rouge pour que tu puisse bien le voire.
petit commentaire de la bible annotée.
44-45. La chute de la puissance terrestre et son remplacement par le royaume de Dieu éternel..
il bien écrit son remplacement par le royaume et pas part les ou des royaumes.

Re: La bonne nouvelle

Posté : 21 déc.12, 03:32
par Ilvient
medico a écrit :ils ne sont pas donné mais détruits .
Daniel 2:44 Et dans les jours de ces rois, le Dieu des cieux établira un royaume qui ne sera jamais détruit ; et ce royaume ne passera point à un autre peuple ; il broiera et détruira tous ces royaumes, mais lui, il subsistera à toujours.
je l'ai écrit en rouge pour que tu puisse bien le voire.
petit commentaire de la bible annotée. il bien écrit son remplacement par le royaume et pas part les ou des royaumes.
Je remarque que vous contredisez.le verset de Daniel 2:44 est en rapport avec Daniel 7:27.et celui de Matthieu concerne le même royaume qui subsistera éternellement.
Daniel 2.44
Dans le temps de ces rois, le Dieu des cieux suscitera un royaume qui ne sera jamais détruit, et qui ne passera point sous la domination d'un autre peuple; il brisera et anéantira tous ces royaumes-là, et lui-même subsistera éternellement.
Daniel 7:27 Le règne, la domination, et la grandeur de tous les royaumes qui sont sous les cieux, seront donnés au peuple des saints du Très Haut. Son règne est un règne éternel, et tous les dominateurs le serviront et lui obéiront.
Matthieu 25:34 Alors le roi dira à ceux qui seront à sa droite : Venez, vous qui êtes bénis de mon Père ; prenez possession du royaume qui vous a été préparé dès la fondation du monde.

Re: La bonne nouvelle

Posté : 21 déc.12, 03:38
par medico
tu vas nous faire croire que Daniel se contredit.
comment donné une chose qui sera détruite?
IL FAUT QUE TU M'EXPLIQUE.

Re: La bonne nouvelle

Posté : 21 déc.12, 06:02
par Ilvient
Mais j'ai jamais dit que Daniel ce contredisais,mais vous qui contredisez Daniel 2:44 Daniel 7:27 et Matthieu 25:34,car il s'agit du royaume,de la nouvelle Jérusalem.je n'irai pas plus loin,vous avez tendance a mélangé mes propos.

Re: La bonne nouvelle

Posté : 21 déc.12, 06:08
par medico
Ilvient a écrit :Mais j'ai jamais dit que Daniel ce contredisais,mais vous qui contredisez Daniel 2:44 Daniel 7:27 et Matthieu 25:34,car il s'agit du royaume,de la nouvelle Jérusalem.je n'irai pas plus loin,vous avez tendance a mélangé mes propos.
alors si Daniel dit que les royaumes seront détruits c'est qu'ils le seront.c'est simple a comprendre.
Jésus conclut lui-même une alliance supplémentaire avec ses disciples. Il leur dit : “ Je fais une alliance avec vous, tout comme mon Père a fait une alliance avec moi, pour un royaume. ” (Luc 22:29). Cette alliance du Royaume allait permettre la réalisation d’une vision extraordinaire consignée en Daniel 7:13, 14, 22, 27. Daniel vit “ quelqu’un de semblable à un fils d’homme ” qui recevait le pouvoir royal des mains de “ l’Ancien des jours ”, Jéhovah Dieu. Puis il vit ‘ les saints prendre possession du royaume ’. Celui qui est “ semblable à un fils d’homme ”, c’est Jésus
il bel est bien question d'un royaume et pas de plusieurs royaumes.

Re: La bonne nouvelle

Posté : 21 déc.12, 07:49
par Ilvient
Le Fils de l'homme est celui qui devait venir dans le monde,c'est pour cela qu'Il est le médiateur de la nouvelle alliance.

Re: La bonne nouvelle

Posté : 22 déc.12, 02:32
par medico
Ilvient a écrit :
Que raconte tu ?

Je sait très bien qu'il ne restera qu'un seul royaume,celui de Dieu.et seul les saints du Tres haut pourrons y entré.
alors la question est close.ça fait des jours que je te le dit.(un seul royaume).
ça confirme la prière de Jésus ( que ton royaume viennent...)

Re: La bonne nouvelle

Posté : 22 déc.12, 05:12
par sceptique
medico a écrit : alors la question est close.ça fait des jours que je te le dit.(un seul royaume).
ça confirme la prière de Jésus ( que ton royaume viennent...)
Et que penser du fait que le Christ ait affirmé que son Royaume n'était pas de ce monde? (Jean 18:36) :roll:

Re: La bonne nouvelle

Posté : 23 déc.12, 09:55
par medico
DONC ça confirme que Jésus ne parle que d'un seul royaume.

Re: La bonne nouvelle

Posté : 27 déc.12, 04:28
par sceptique
medico a écrit :DONC ça confirme que Jésus ne parle que d'un seul royaume.
Mais la lettre aux Hébreux nous dit aussi que "nous n'avons point ici-bas de cité permanente" (13:14) C'est donc dire que cette cité (la Jérusalem céleste) devrait être localisée ailleurs que sur cette terre.... non?

Re: La bonne nouvelle

Posté : 27 déc.12, 06:01
par medico
sceptique a écrit : Mais la lettre aux Hébreux nous dit aussi que "nous n'avons point ici-bas de cité permanente" (13:14) C'est donc dire que cette cité (la Jérusalem céleste) devrait être localisée ailleurs que sur cette terre.... non?
mais ça ne confirme en aucun cas qu'il y plusieurs royaume. et en plus cette nouvelle Jérusalem descend du ciel pour allé ou ?

Re: La bonne nouvelle

Posté : 28 déc.12, 00:21
par Alisdair
Je rajouterai qu'il y a une difficulté. Le royaume à beau exister car il est volonté de Dieu et présenté par Jésus, est-il vraiment "activé" avant la mort de Jésus ? Je crois qu'il y a une belle confusion entre la Jérusalem céleste :
qui n'est pas créé avant la parousie et qui va se mêler à l'ancienne terre pour devenir nouvelle création
et le royaume céleste. Je vois dans ce royaume des cieux plutôt une vie dans l'esprit car quand Jésus dit de le chercher, il s'agit non pas de mourir dans le martyre ou aller au paradis mais bien de prêcher la bonne nouvelle.

Je comprends qu'il y a un royaume en puissance avant de devenir concret.