Alors que le salut du chrétien et du musulman consiste justement à garder sa religion jusqu'à la mort.Gorgonzola a écrit : ↑21 juil.23, 19:11 Le seul but du dialogue islamo-chrétien pour l'épiscopat catholique est que l'islam fonde comme neige au soleil du Christ.
C'est le seul but et la seule méthode trouvée par Rome, la conversion douce des musulmans au christianisme.
Tout comme il n'y a qu'une seule lumière qui se divise en plusieurs longueurs d'ondes.
Bravo Internaute Arké. Merci de nous avoir exprimé une telle pensée exemplaire. C'est face à tant d'affirmations péremptoires islamophobes banalisées dans le forum.Arké a écrit : ↑23 juil.23, 11:39 Tout comme il n'y a qu'une seule lumière qui se divise en plusieurs longueurs d'ondes.
La Vérité est la lumière et les religions sont les longueurs d'ondes différentes.
Chacune porte une information complémentaire et la Grande vérité s'obtient en les étudiant toutes.
Merci de nous rappeler le www de notre vérité chrétienne. Les musulmans ont leur vérité avec leur référence islamo-coranique. Chacun sa vérité :Gorgonzola a écrit : ↑23 juil.23, 12:57
- Je suis le chemin la vérité et la vie.
Nul n'ira au Père que par moi.
C'est au nom de ce principe qu'on a longtemps maintenu une interdiction d'apostasie sous peine de mort dans le Christianisme, qu'on persiste dans l'Islam.
Paroles dites par Jésus à son peuple "les juifs" premièrement puis les païens ensuite qui croiraient en son histoire.Gorgonzola a écrit : ↑23 juil.23, 12:57
- Je suis le chemin la vérité et la vie.
Nul n'ira au Père que par moi.
C'est tout naturel.
Et quand les USA font exploser des bombes atomiques sur des populations civiles, tu dis quoi ?spin a écrit : ↑23 juil.23, 18:34 C'est au nom de ce principe qu'on a longtemps maintenu une interdiction d'apostasie sous peine de mort dans le Christianisme, qu'on persiste dans l'Islam.
C'est pire dans l'Islam parce que, quand les autorités renoncent à tuer les apostats, des particuliers prennent le relai.
Et le salut est affaire personnelle, qu'on le cherche dans une religion monothéiste, dans le Bouddhisme, l'Animisme, ailleurs encore.
Ce qu'il y a d'intéressant dans ce qui est écrit, c'est la différence de traitement entre musulmans et non musulmans.Arké a écrit : ↑23 juil.23, 22:28 Paroles dites par Jésus à son peuple "les juifs" premièrement puis les païens ensuite qui croiraient en son histoire.
Les musulmans entrent-ils dans l'une de ces catégories ?
Non !
L'islam est une religion complète qui n'a pas de remise à niveau comparativement au judaïsme qui est obligé de passer par le Christ Jésus pour être lavé des péchés du peuple. (suite logique à la loi de Moïse).
Car je le rappelle, depuis la fin de la validité des sacrifices animaliers, les juifs ne peuvent plus se laver de leurs péchés.
Ils ne font qu'accumuler les péchés jusqu'au ciel, attirant sur eux la colère de Dieu.
mais c'est lui le pape ? Qui mettait tant de raffut sur la terre détruite ? Il ne paie pas de mine, il a l'air d'un homme tout à fait quelconque !
Je trouve que c'est blasphématoire de prêter une telle étroitesse d'esprit à Dieu.
La diversion malhonnête habituelle. Les USA, et les Occidentaux en général, n'interviennent militairement en terre musulmane que pour soutenir un camp musulman allié contre un camp musulman ennemi. A tort ou à raison, on peut en discuter longtemps. Mais c'est malhonnête d'opposer ça aux violences faites au nom et dans l'intérêt de la religion.Arké a écrit :Tu sais combien de gens innocents de tout reproche ont été tués par l'armée des USA (par exemple) ?
Pour le moment, les seules personnes qui portent le nom de "Caïn" sont des juifs.Gorgonzola a écrit : ↑23 juil.23, 23:01 Ce qu'il y a d'intéressant dans ce qui est écrit, c'est la différence de traitement entre musulmans et non musulmans.
Et on peut faire un rapprochement dans ce qui est dans la bible, car il existe depuis toujours 2 branches bien distinctes depuis les premiers enfants d'Adam :
- Abel et Caïn, Abel étant le deuxième tué par son frère ainé par envie et jalousie
- Isaac et Ismaël, Isaac étant le deuxième légitime avec qui Dieu fait alliance moqué par son frère Ismaël illégitime chassé par Abraham à la demande de sa femme
Ces 2 branches bien distinctes depuis l'origine sont-elles toujours d'actualité aujourd'hui ?
L'islam ne serait-il pas la religion de Caïn et Ismaël ?
La Bible parle uniquement de Caïn, Ismaël serait plus le protecteur d'Abel (christianisme).a écrit :En allant plus loin, Caïn et Ismaël ne sont-ils pas l'ivraie dont parle Jésus ? Ivraie qui appartiendrait à Satan ?
Oui c'est possible.a écrit :Le mauvais larron troisième crucifié avec Jésus et le bon larron ne représente t'il pas le refus d'être sauvé en acceptant Jésus comme sauveur et seigneur ?
Et depuis quand Dieu bénirait-il un démon ? :a écrit :Ces 2 branches dans la bible amènent à réfléchir sur la descendance qui appartient à Dieu et l'autre qui est l'œuvre du démon.
Et n'oublies pas que lorsqu'un serpent blesse quelqu'un, c'est en mordant et en injectant son venin !a écrit :Genèse 3:15 Dieu s'adresse au serpent, à Satan :
Je mettrai inimitié entre toi et la femme, entre ta postérité et sa postérité: celle-ci t'écrasera la tête, et tu lui blesseras le talon.
Il y a une descendance de la femme meurtrie et trompée par le serpent et une du serpent.
Le terme "blasphème" est réservé aux croyants, trouves donc quelque chose de plus adapté aux athées.
Depuis quand les USA qui se disent nation chrétienne, doivent vivre par l'épée ? Et tuer plus de gens que tous les autres ?a écrit :La diversion malhonnête habituelle. Les USA, et les Occidentaux en général, n'interviennent militairement en terre musulmane que pour soutenir un camp musulman allié contre un camp musulman ennemi.
Fais la guerre au moucherons si ça te chante, moi je préfère repousser les serpents.a écrit :A tort ou à raison, on peut en discuter longtemps. Mais c'est malhonnête d'opposer ça aux violences faites au nom et dans l'intérêt de la religion.
Caïn se rapproche plus d'Ismaël. Tendance à la rébellion, Il fabriquait des armes pour la guerre et Ismaël partait à la chasse avec son père.
Ismaël se moquait de son frère Isaac. Sarah n'étant pas sa mère, elle a demandé à Abraham de le chasser lui et sa mère. C'est semblable au bannissement de Caïn.a écrit :La Bible parle uniquement de Caïn, Ismaël serait plus le protecteur d'Abel (christianisme).
J'ai bien dit "l'œuvre du démon".a écrit :Et depuis quand Dieu bénirait-il un démon ? :
Dieu a bénit les 2 enfants mais c'est avec la descendance d'Isaac qu'il fera alliance.a écrit :Genèse 17:20 A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini ; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.
La bible dit que le serpent la blessera au talon. Il n'est pas question de mort qui s'en suive.a écrit :Et n'oublies pas que lorsqu'un serpent blesse quelqu'un, c'est en mordant et en injectant son venin !
Ce qui finit par tuer celle qui lui a écrasé la tête parce que son organisme a été empoisonné.
Oui mais tu oublies ce que j'ai dit, qui semble évident :Gorgonzola a écrit : ↑24 juil.23, 02:18 Caïn se rapproche plus d'Ismaël. Tendance à la rébellion, Il fabriquait des armes pour la guerre et Ismaël partait à la chasse avec son père.
Ah bon ! Pour toi être chassé pour meurtre ou à cause d'une jalousie, c'est semblable.a écrit :Ismaël se moquait de son frère Isaac. Sarah n'étant pas sa mère, elle a demandé à Abraham de le chasser lui et sa mère. C'est semblable au bannissement de Caïn.
Oui, cependant après la trahison des juifs vis à vis de Jésus (donc vis a vis de l'alliance avec Dieu), Dieu déposséda la descendance d'Isaac du sacerdoce pour le donner à celle d'Ismaël !a écrit :Dieu a bénit les 2 enfants mais c'est avec la descendance d'Isaac qu'il fera alliance.
Ici il est question de logique, comment la vierge sage devient une prostituée folle (à cause du venin).a écrit :La bible dit que le serpent la blessera au talon. Il n'est pas question de mort qui s'en suive.
La chrétienté était cette femme, elle est devenue telle le serpent avec le temps (effet du venin) et une autre femme va venir lui écraser la tête (islam) et sera blessée au talon à son tour .a écrit :Mais ce qui est important et que personne ne relève, c'est que le serpent a une descendance et la descendance d'Eve sera en inimitié avec la descendance du serpent.
Ca ne change rien..Arké a écrit : ↑24 juil.23, 06:36 Oui mais tu oublies ce que j'ai dit, qui semble évident :
Les seules personnes portant le nom de Caïn sont des juifs !
Quoi de plus parlant !
https://www.youtube.com/watch?v=edLO0J7lWTE
Cela fait peut-être partie de la tradition musulmane de dire ça mais ce n'est pas ce qui est écrit dans la bible :a écrit :Oui, cependant après la trahison des juifs vis à vis de Jésus (donc vis a vis de l'alliance avec Dieu), Dieu déposséda la descendance d'Isaac du sacerdoce pour le donner à celle d'Ismaël !
Ce n'est pas du tout une question de logique il s'agit là d'une extrapolation.a écrit :Ici il est question de logique, comment la vierge sage devient une prostituée folle (à cause du venin).
Encore une extrapolation. L'alliance avec Isaac n'est pas l'islam, et la fondation de l'Église avec Simon-Pierre et Jésus en pierre d'angle n'est pas non plus l'islam..a écrit :La chrétienté était cette femme, elle est devenue telle le serpent avec le temps (effet du venin) et une autre femme va venir lui écraser la tête (islam) et sera blessée au talon à son tour .
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