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ami de la verite a écrit : Où est-ce écrit ?

"Le roi Salomon comptait des Ammonites au nombre de ses femmes étrangères, comme la mère de Rehabam (1R 11:1 ; 14:31). ... Mais c’est en partie à cause de ces mariages que Salomon devint apostat et qu’il éleva pour le culte de Milkom et d’autres dieux des “ hauts lieux ”

it-1 p. 98-101 - Étude perspicace (vol. 1)

zarno a écrit :Je prends en cours la discussion et aimerait répondre à la question de départ: "Qu'est-ce qu'un apostat ?"

Réponse dans la bible par un nom: Salomon à la fin de sa vie.
Et pourtant YHWH lui a pardonné... allez comprendre les hommes après ça!

c'est écrit ou tout ça ?

medico a écrit : c'est écrit ou tout ça ?

Réponse juste au-dessus ...

franck17360 a écrit : "Le roi Salomon comptait des Ammonites au nombre de ses femmes étrangères, comme la mère de Rehabam (1R 11:1 ; 14:31). ... Mais c’est en partie à cause de ces mariages que Salomon devint apostat et qu’il éleva pour le culte de Milkom et d’autres dieux des “ hauts lieux ”

it-1 p. 98-101 - Étude perspicace (vol. 1)

Jéhovah s'est irrité contre Salomon, mais il ne l'a pas rejeté, il l'a seulement puni :

" À cause de cela, “ Jéhovah s’irrita contre Salomon, parce que son cœur s’était incliné loin de Jéhovah le Dieu d’Israël, celui qui lui était apparu deux fois ”. Jéhovah informa Salomon qu’il lui arracherait par conséquent une partie de son royaume, cependant pas durant ses jours, par respect pour David et à cause de Jérusalem. Cela aurait lieu, toutefois, aux jours du fils de Salomon, qui ne conserverait qu’une seule tribu (outre Juda), laquelle se révéla être Benjamin. — 1R 11:9-13."

it-2 p. 869-876.

et il question que Dieu a pardonné à Salomon comme il est affirmé ?

medico a écrit :et il question que Dieu a pardonné à Salomon comme il est affirmé ?

Non, il ne l'a pas pardonné, mais il ne lui a pas enlevé la royauté non plus... et pourtant, il a apostasié...

franck17360 a écrit : Non, il ne l'a pas pardonné, mais il ne lui a pas enlevé la royauté non plus... et pourtant, il a apostasié...

alors il ne faut affirmé une chose qui n'existe pas !

Donc, même si Salomon a adoré d'autres dieux, Jéhovah lui a laissé a royauté de tous ses royaumes, ce n'est qu'après sa mort que cette royauté lui a été oté à ses fils...

Dans ce cas, précis, Jéhovah n'a pas rejeté cet "apostat"...

medico a écrit : alors il ne faut affirmé une chose qui n'existe pas !

Je n'ai rien affirmé du tout...

ça tu ne devrais pas non plus être aussi affirmatif.seul Dieu connait le coeur des gens.

"Mais nous ne voyons pas le roi rentrer en lui-même, revenir à Dieu de tout son cœur et selon sa propre expression, et le supplier. C’était pourtant ce vrai chemin qu’il avait tracé à ceux qui auraient affaire à des ennemis, comme conséquence de leurs péchés ?

Le péché est à l’origine de tous les troubles et de tous les désastres. Mais, sans repentance préalable, comment Salomon pourrait-il dire à l’Éternel : « Écoute et pardonne » ? (1 Rois 8:46-48).

David, son père, avait commis des fautes graves et humiliantes, mais il n’avait pas perdu Dieu de vue. Réalisant son péché avec Bath-shéba, il dit : « J’ai péché contre l’Éternel ». Le jugement complet que David porte sur sa conduite, après sa chute, exalte la grâce de Dieu.

Il en est, hélas, tout autrement avec Salomon. On ne voit pas sa conscience atteinte au moment où Dieu doit lui dire : « Parce que tu as fait cela, et tu n’as pas gardé mon alliance et mes statuts… je t’arracherai certainement le royaume ». Toutefois, il ajoute, dans Sa bonté, qu’il laissera une tribu à son fils, à cause de David et de Jérusalem, la ville qu’Il a choisie (1 Rois 11:11-13, 32) !

Salomon est averti que son immense empire va s’effondrer, après sa mort, « à cause de David, son père » (1 Rois 11:12). Sous les coups de cette discipline, l’attitude de ce roi est bien différente de celle qu’il avait auparavant recommandée (Prov. 5:13 ; 3:11-12) !

On ne voit pas le moindre signe de repentance. Peut-être pense t-il secrètement ce qu’Ézéchias dira : au fond l’essentiel c’est qu’« il y aura paix et stabilité pendant mes jours » (És. 39:8) !

Comme Saul autrefois à l’égard de David, Salomon cherche à faire mourir celui que l’Éternel a désigné pour lui succéder ! (1 Rois 11:30-40). Et cette tentative de meurtre est le dernier acte de Salomon qui est rapporté ! Puis il s’endort avec ses pères, âgé d’un peu moins de soixante ans."

http://www.bibliquest.org/Laugt/Laugt-a ... n.htm#TM53

ta citation de 1 roi ne concerne pas le roi Salomon lui même.et quand il dit ses propos il avait la faveurs de Jéhovah.

medico a écrit :ta citation de 1 roi ne concerne pas le roi Salomon lui même.et quand il dit ses propos il avait la faveurs de Jéhovah.

Peut-être, mais il n'empêche que le raisonnement est cohérent...

PS: Ce ne sont pas mes citations, j'ai mis la source en dessous.

Jésus n'est-il pas appelé "Le Grand Salomon" par les Témoins de Jéhovah ?

il s'agit là d'une référence de taille tout de même... Et pourtant, il a apostasié...

mais ça ne veut pas dire que Salomon a été pardonné pour autant.compare aussi Jésus a un oiseau.