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Re: L’immortalité de l’âme, conception humaine ou biblique
Posté : 25 août13, 09:09
par fifilleland
medico a écrit :beaucoup de traductions traduisent le verset cité par
être vivant ce qui n'est pas exacte .d'ailleurs prend le temps de vérifié les renvois de bas de page .
tient un exemple la bible OSTY dit en bas de page
(un être vivant ) littéralement '( une âme vivante)( cf 1:20,21 24,30).
tu veux d'autres preuves?
Tu te sert d'une Bible d'oeuvre catho
La Bible Osty (éditions du Seuil), parue en 1973, est l'oeuvre de deux catholiques .
Bien à vous.
Re: L’immortalité de l’âme, conception humaine ou biblique
Posté : 25 août13, 09:10
par medico
je suis désolé si tu ne sais pas la définition que donne la bible au mot âme .définition qui n'a rien à voir avec la définition platonicienne qui est une conception humaine.
Re: L’immortalité de l’âme, conception humaine ou biblique
Posté : 25 août13, 09:14
par Mormon
medico a écrit :je suis désolé si tu ne sais pas la définition que donne la bible au mot âme .définition qui n'a rien à voir avec la définition platonicienne qui est une conception humaine.
Il fallait préciser "selon la définition restrictive biblique propre aux témoins de J.".
Re: L’immortalité de l’âme, conception humaine ou biblique
Posté : 25 août13, 09:25
par medico
non selon la définition de la bible nuance. et je te signal que le verset cité sont d'une bible protestante.
bible DRB
7 Et l’Eternel Dieu forma l’homme, poussière du sol, et souffla dans ses narines une respiration de vie, et l’homme devint une âme vivante.
Une autre traduction catholique celle là.la bible Martin.
7 Or l’Eternel Dieu avait formé l’homme de la poudre de la terre, et il avait soufflé dans ses narines une respiration de vie ; et l’homme fut fait en âme vivante.
bible NEG.
7 L’Eternel Dieu forma l’homme de la poussière de la terre, il souffla dans ses narines un souffle de vie et l’homme devint une âme vivante.
Tu en veux d'autres ?
Re: L’immortalité de l’âme, conception humaine ou biblique
Posté : 25 août13, 09:28
par Mormon
medico a écrit :non selon la définition de la bible nuance. et je te signal que le verset cité sont d'une bible protestante.
bible DRB
7 Et l’Eternel Dieu forma l’homme, poussière du sol, et souffla dans ses narines une respiration de vie, et l’homme devint une âme vivante.
Une autre traduction catholique celle là.la bible Martin.
7 Or l’Eternel Dieu avait formé l’homme de la poudre de la terre, et il avait soufflé dans ses narines une respiration de vie ; et l’homme fut fait en âme vivante.
bible NEG.
7 L’Eternel Dieu forma l’homme de la poussière de la terre, il souffla dans ses narines un souffle de vie et l’homme devint une âme vivante.
Tu en veux d'autres ?
Seulement, medico, pour le commun des mortels parler de l'immortalité de l'âme c'est parlé de l'immortalité de l'esprit. Sachant que tout le monde est d'accord sur le fait que le corps est mortel.
Avez-vous enfin saisi ?
Re: L’immortalité de l’âme, conception humaine ou biblique
Posté : 25 août13, 09:31
par medico
Justement c'est la ou tu te trompe l'âme et une chose l'esprit c'est autre chose.se ne sont pas des synonymes.
Re: L’immortalité de l’âme, conception humaine ou biblique
Posté : 25 août13, 09:37
par Mormon
medico a écrit :Justement c'est la ou tu te trompe l'âme et une chose l'esprit c'est autre chose.se ne sont pas des synonymes.
Mais la question du sujet posé suggérait des synonymes vu que l'immortalité du corps ne se pose pas.
Avez-vous enfin compris, medico ?
Re: L’immortalité de l’âme, conception humaine ou biblique
Posté : 25 août13, 09:57
par fifilleland
Pour ceux qui crois que le corps est immortel.
Tu leur retires le souffle: ils expirent, Et retournent dans leur poussière. Psaumes 104:29
L'homme n'est pas maître de son souffle pour pouvoir le retenir, et il n'a aucune puissance sur le jour de la mort ; Ecclésiaste 8:8
Bien à vous.
Re: L’immortalité de l’âme, conception humaine ou biblique
Posté : 25 août13, 10:10
par Mormon
fifilleland a écrit :Pour ceux qui crois que le corps est immortel.
Tu leur retires le souffle: ils expirent, Et retournent dans leur poussière. Psaumes 104:29
L'homme n'est pas maître de son souffle pour pouvoir le retenir, et il n'a aucune puissance sur le jour de la mort ; Ecclésiaste 8:8
Bien à vous.
On le savait que le corps était mortel, hélas !
fifilleland, vous vivez sur quelle planète ?
Bien à vous.
Re: L’immortalité de l’âme, conception humaine ou biblique
Posté : 25 août13, 10:42
par fifilleland
mormon à écrit:
On le savait que le corps était mortel, hélas !
Bien à vous.
Puisque medico dit que l'homme qui a reçu le souffle de vie est devenu une âme vivante,cela veut dire quoi ?Puisque le corps de l'homme est mortel le corps de l'homme n'est pas l’âme puisque l’âme de l'homme est son sang.
Nous ne sommes pas dans le monde du film highlander
http://www.allocine.fr/film/fichefilm_g ... 29586.html
Bien à vous.
Re: L’immortalité de l’âme, conception humaine ou biblique
Posté : 25 août13, 18:59
par medico
Les termes originaux (héb. : nèphèsh [שׁ] ; gr. : psukhê [ψυχή]) employés dans les Écritures montrent qu’une “ âme ” est une personne, un animal, ou la vie dont jouit une personne ou un animal.
Les connotations que le mot français “ âme ” évoque ordinairement dans l’esprit de la plupart des gens ne concordent pas avec le sens des mots hébreu et grec tels qu’ils sont employés par les rédacteurs de la Bible divinement inspirés. Avec le temps, ce fait est de plus en plus reconnu. Déjà en 1897, après avoir étudié en détail l’emploi du mot nèphèsh, le professeur C. Briggs écrivit (Journal of Biblical Literature, vol. XVI, p. 30) :
“ Tel qu’il est actuellement utilisé [...], le mot âme a habituellement un sens très différent de celui de נפש [nèphèsh] en hébreu, et il est facile pour un lecteur non averti de le comprendre de travers. ”
Re: L’immortalité de l’âme, conception humaine ou biblique
Posté : 25 août13, 19:36
par Mormon
Bonjour, medico
medico a écrit :Les termes originaux (héb. : nèphèsh [שׁ] ; gr. : psukhê [ψυχή]) employés dans les Écritures montrent qu’une “ âme ” est une personne, un animal, ou la vie dont jouit une personne ou un animal.
Les connotations que le mot français “ âme ” évoque ordinairement dans l’esprit de la plupart des gens ne concordent pas avec le sens des mots hébreu et grec tels qu’ils sont employés par les rédacteurs de la Bible divinement inspirés. Avec le temps, ce fait est de plus en plus reconnu. Déjà en 1897, après avoir étudié en détail l’emploi du mot nèphèsh, le professeur C. Briggs écrivit (Journal of Biblical Literature, vol. XVI, p. 30) :
Il fallait que le sujet le précise, car pour la plupart des mortels âme et esprit ça veut souvent dire la même chose.
Bonne journée
Re: L’immortalité de l’âme, conception humaine ou biblique
Posté : 25 août13, 19:40
par medico
justement il faut réparer l'erreur et surtout pas l'entretenir.
Re: L’immortalité de l’âme, conception humaine ou biblique
Posté : 25 août13, 20:38
par philippe83
Surtout que dans le livre de mormon plusieurs passages attestent que l'âme est une personne et qu'elle peut mourir!
Alors comme tu le dis si bien mormon il faut préciser...
A+
Re: L’immortalité de l’âme, conception humaine ou biblique
Posté : 25 août13, 20:49
par Mormon
philippe83 a écrit :Surtout que dans le livre de mormon plusieurs passages attestent que l'âme est une personne et qu'elle peut mourir!
Alors comme tu le dis si bien mormon il faut préciser...
A+
Mais pas selon votre définition :
L'esprit est éternel parce que chaque étape doit avoir été acceptée auparavant par la personne. Le Moi de chacun, par définition, n'a donc ni commencement pour le libre arbitre, ni fin par justice et responsabilisation. Le libre arbitre, pour se manifester, à besoin de ces deux conditions. Il n'y a pas de création à partir de rien, et pas d'anéantissement possible.
Toutes les religions niant ces deux vérités sont fausses.
Nous avons été consulté avant de prendre un corps physique. Nul n'a le droit de reprocher à ses parents de ne pas avoir demandé à venir au monde.
Bien à vous.