Religions du monde :: forum religion

Selma a écrit :Ps:Mon prénom est d'origine arabe et signifie paix,mais je ne vois pas le rapport ?

Non ! Tu te trompes sur l'étymologie de ton prénom.

Selma a écrit :Toi même tu l'as dis,il me guidera s'il veut...

Rester dans l'expectative et défier Dieu (Le Glorieux) est une mauvaise pioche.

Selma a écrit :Je n'ai aucun regrets,sur ce que j'ai fait durant toute ma vie.J'assume tous !

Alors tu assumeras même le Châtiment selon tes dires !

Selma a écrit :Se rapprocher de dieu,n’était jamais une question d'ego pour moi.Je ne vois pas les choses ainsi.

Peut être que tu te mets sur le même pieds d'égalité et en ce sens c'est une problématique d'égo.

Wayell a écrit : Peut être que tu te mets sur le même pieds d'égalité et en ce sens c'est une problématique d'égo.

J'imagine qu'un créateur observant ses créations a plat ventre sans jamais s'élever plus haut qu'une crotte de nez serait bien plus fier que celui qui ait la capacité de créer des créations tellement intelligentes qu'elles soient capable de le défier.

Selma a dit :Se rapprocher de dieu,n’était jamais une question d'ego pour moi.Je ne vois pas les choses ainsi.

Waywell lui a répondu :Peut être que tu te mets sur le même pieds d'égalité et en ce sens c'est une problématique d'égo.

Waywell,Selma ne cherche rien de particulier c'est toi qui fantasme sur ce qu'elle cherche ou ne cherche pas .

Encore une fois dieu n'a rien à voir dans l'égo d'une personne , ce qui créé l'égo ce sont nos attachements , si une personne ne s'attache à rien en particulier , l'égo ne peux rien s'approprier .Un musulman peut très bien surdévelopper son égo à travers le coran si il cherche à en tirer tout un tas de vertus particulières pour redorer son égo .Il n'y a que si il ne cherche pas à en tirer quelque chose de particulier ou une vertu particulière que cela peut le libérer des excès de l'égo .
Tant que tu perçois une voie spirituelle comme moyen de t'approprier des vertus , tu ne fais que gonfler ton égo à bloc c'est tout pour être le plus beau , le meilleur etc....
C'est l'esprit détaché des pertes ou des profits qui s'ouvre vers la sagesse .

Wayell a écrit : Non ! Tu te trompes sur l'étymologie de ton prénom.

Eclaire moi alors.

Wayell a écrit : Rester dans l'expectative et défier Dieu (Le Glorieux) est une mauvaise pioche.

Wayell a écrit : Peut être que tu te mets sur le même pieds d'égalité et en ce sens c'est une problématique d'égo.

Je ne défie personne,et je ne me compare à personne.J'ignore ce qui te mene à penser ainsi.Faut arrêter avec tes spéculations.

Wayell a écrit : Alors tu assumeras même le Châtiment selon tes dires !

OUI !

Bonsoir Selma,

Il faudrait dans un premier temps clarifier tes pensées :

Crois-tu encore en Allah, ou n'y crois-tu plus du tout ?

Est-ce la croyance en Allah que tu veux abandonner complètement ? Ou bien la pratique de la religion musulmane car tu n'en comprends plus l'intérêt ?

Je crois en dieu,mais j'ai arrête avec la religion.Je ne trouve aucun sens à ce que je fais,pourquoi donc continuer?Je laisse au temps s'occuper du reste : )

Tu crois en Dieu, lequel ?

Je ne te demande pas ça pour t'embêter, mais pour te comprendre

Tu dis que tu ne trouves aucun sens à ce que tu fais. Quel est pour toi le sens de ta vie ?

Je cite ton premier message

Je suis née de parents et dans un pays musulman,mes connaissances religieuse sont très superficiels, d'ailleurs je n'ai jamais essayé de mieux connaitre ma religion.Pour moi c'était toujours un détail .

Ne penses-tu pas qu'il soit normal que tu ne trouves aucun sens à ce que tu fais ? Tu admets toi même ne pas avoir beaucoup de connaissances religieuses. J'en déduis que tu as jusqu'ici pratiqué par imitation plus que par conviction. Il est alors normal qu'à un moment, ça coince. Surtout quand cette pratique devient contraignante.

Je cite un autre de tes messages :

je me considere comme une mauvaise musulmane,pcq jamais je n'aime pas porter le voile et je ne l'ai jamais porté,pcq je bois de l'alcool(Modérément),je mange du porc,je joue au poker,j'ai des amis gay,et m'en fiche royalement d'épouser un athée,juif,ou chrétien...

Sans dire que ce que tu as cité sont des détails, il y a des priorités dans l'Islam, notamment les 5 piliers. Tu n'as apparemment déjà pas saisi le sens de la pratique de ces piliers, mais tu te focalises sur des prescriptions "secondaires" qui te déplaisent en te disant, je n'y arriverais pas, ça n'a pas de sens. Mais quelle édifice tient debout sans de bonnes fondations ? Il faut avancer progressivement quand on s'instruit de quelque chose. Tu ne deviendras pas une parfaite musulmane du jour au lendemain. Je suis sûr que tu es jeune je dirais 20 ans... Mais c'est sur qu'en abandonnant tes efforts et ton approfondissement, tu vas quitter ta religion. C'est clair, il ne faut pas se voiler la face. C'est la voie facile d'attendre sans effort de réflexion personnelle. Je te dis ça car tu ne sembles pas être totalement détachée de ta religion. Si tu me disais, je n'y crois plus, c'est faux, il y a des contradictions. Je ne te dirais pas tout cela. Mais j'ai l'impression que tu crois en Dieu mais que tu t'arrêtes devant un obstacle(la pratique) et que tu ne cherches pas de solution concrète pour pallier cet obstacle. Nul n'est parfait, quel pratiquant musulman ne commet pas d'erreur dans sa vie ? Ne cède pas une fois à ses passions ? Pourquoi dit-on que Dieu est miséricordieux et pourquoi dit-on que pratiquer le jeûne correctement efface certains péchés si les pratiquants musulmans sont sensés être irréprochables ?

Maintenant, tu es humaine et tu bénéficies de ton libre arbitre. On ne peut se mentir à soi-même.

Je ne te juges aucunement, je suis un peu dans le même cas que toi (complètement paumé)... Mais bon abandonner quelque chose sans savoir pourquoi, ce n'est pas très sage, si ?

Autre question : actuellement, tu vis dans un pays musulman ? certains de tes propos me font penser le contraire

Selma.90 a écrit :Je crois en dieu,mais j'ai arrête avec la religion.Je ne trouve aucun sens à ce que je fais,pourquoi donc continuer?Je laisse au temps s'occuper du reste : )

Al-Insan(76):

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
( 1 ) S'est-il écoulé pour l'homme un laps de temps durant lequel il n'était même pas une chose mentionnable?
( 2 ) En effet, Nous avons créé l'homme d'une goutte de sperme mélangé [aux composantes diverses] pour le mettre à l'épreuve. [C'est pourquoi] Nous l'avons fait entendant et voyant.
( 3 ) Nous l'avons guidé dans le chemin, - qu'il soit reconnaissant ou ingrat -
( 4 ) Nous avons préparé pour les infidèles des chaînes, des carcans et une fournaise ardente.
( 5 ) Les vertueux boiront d'une coupe dont le mélange sera de camphre,
( 6 ) d'une source de laquelle boiront les serviteurs d'Allah et ils la feront jaillir en abondance.

mhd a écrit : Al-Insan(76):

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
( 1 ) S'est-il écoulé pour l'homme un laps de temps durant lequel il n'était même pas une chose mentionnable?
( 2 ) En effet, Nous avons créé l'homme d'une goutte de sperme mélangé [aux composantes diverses] pour le mettre à l'épreuve. [C'est pourquoi] Nous l'avons fait entendant et voyant.
( 3 ) Nous l'avons guidé dans le chemin, - qu'il soit reconnaissant ou ingrat -
( 4 ) Nous avons préparé pour les infidèles des chaînes, des carcans et une fournaise ardente.
( 5 ) Les vertueux boiront d'une coupe dont le mélange sera de camphre,
( 6 ) d'une source de laquelle boiront les serviteurs d'Allah et ils la feront jaillir en abondance.

Selma , laisses tomber , autant parler à un robot automatisé .
Je le répète si dieu est omniscient , au moment même où il crée la personne il connait son avenir , il sait déjà que selma va abandonner sa religion et il en a déjà accepté les conséquences . Un dieu ne peut pas mettre dans une fournaise une créature dont il serait lui même responsable de l'imperfection , c'est quand même lui qui l'a fabriqué en connaissance de cause .Ce que dit le coran n'a aucun sens , sinon le sens de faire peur pour manipuler les gens et d'ailleurs waywell utilise toutes les ficelles bien connues de la peur pour rendre prisonnière selma .

Si dieu est omniscient il connait le destin exact de l'éntité qu'il crée au moment il l'a crée et donc il a donc accepté intégralement le scénario .
Il ne peut donc pas accuser la créature dont il a lui même accepté le scénario de respecter les scénario qu'il a lui même validé , accepté en créant cette créature .
C'est dieu qui est coupable de faire le choix de créer une entité dont il sait d'avance qu'elle ne respectera pas le scénario qu'il désire , pas l'entité elle même c'est impossible réfléchis .Si l'entité est limité alors on ne peut pas la rendre responsable de son ignorance , si dieu sait tout et n'est pas limité et qu'il fait une erreur dans ses décisions alors lui n'étant pas dans l'ignorance devient le 1er coupable .C'est on ne peut plus logique .

donc erreur de fil je devais le poster là mais faute d'inattention de ma part

donc je disait :

vic a écrit : Selma , laisses tomber , autant parler à un robot automatisé .
Je le répète si dieu est omniscient , au moment même où il crée la personne il connait son avenir , il sait déjà que selma va abandonner sa religion et il en a déjà accepté les conséquences . Un dieu ne peut pas mettre dans une fournaise une créature dont il serait lui même responsable de l'imperfection , c'est quand même lui qui l'a fabriqué en connaissance de cause .Ce que dit le coran n'a aucun sens , sinon le sens de faire peur pour manipuler les gens et d'ailleurs waywell utilise toutes les ficelles bien connues de la peur pour rendre prisonnière selma .

prisonnière de quoi? sinon à part ça Vic tu a une drôle de façon de parler à ton frère humain

soit constructif Vic que propose tu donc pour aider Selma?

2Pierre 2-19 Alors qu'ils leur promettent la liberté, eux mêmes se trouvent esclaves de la corruption. Car ce qui est vaincu par un autre est asservi par celui-là

vic a écrit :Selma , laisses tomber , autant parler à un robot automatisé .

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
(144 : 1 ) Dis: «Je cherche protection auprès du Seigneur des hommes.
( 2 ) Le Souverain des hommes,
( 3 ) Dieu des hommes,
( 4 ) contre le mal du mauvais conseiller, furtif,
( 5 ) qui souffle le mal dans les poitrines des hommes,
( 6 ) qu'il (le conseiller) soit un djinn, ou un être humain».

mhd a écrit : Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
(144 : 1 ) Dis: «Je cherche protection auprès du Seigneur des hommes.
( 2 ) Le Souverain des hommes,
( 3 ) Dieu des hommes,
( 4 ) contre le mal du mauvais conseiller, furtif,
( 5 ) qui souffle le mal dans les poitrines des hommes,
( 6 ) qu'il (le conseiller) soit un djinn, ou un être humain».

Moi aussi je vais jouer le jeu du robot automatisé qui fait du copié collé de message.
Lorsqu'on s'adresse à des robots on se met à leur niveau de conscience /

Si dieu est omniscient il connait le destin exact de l'éntité qu'il crée au moment il l'a crée et donc il a donc accepté intégralement le scénario .
Il ne peut donc pas accuser la créature dont il a lui même accepté le scénario de respecter les scénario qu'il a lui même validé , accepté en créant cette créature .
C'est dieu qui est coupable de faire le choix de créer une entité dont il sait d'avance qu'elle ne respectera pas le scénario qu'il désire , pas l'entité elle même c'est impossible réfléchis .Si l'entité est limité alors on ne peut pas la rendre responsable de son ignorance , si dieu sait tout et n'est pas limité et qu'il fait une erreur dans ses décisions alors lui n'étant pas dans l'ignorance devient le 1er coupable .C'est on ne peut plus logique .

ultrafiltre a dit :soit constructif Vic que propose tu donc pour aider Selma?

Qu'elle pratique une spiritualité adulte , c'est la voie qu'elle semble suivre , utilisant le discernement , pas de devenir un mouton robot qui suit ce qu'on lui dit parce que quelqu'un lui a dit que c'était la vérité . C'est ce qui s'est passé avec Mahomet les gens ont décrété qu'il détenait la vérité et qu'il était prophète , mais comme tous les gourous de la terre , les gouroutisés prétendent tous que leur gourou détient la vérité et communique avec dieu .Toujours vérifier par soi même un maximum la plausibilité de ce qu'on nous raconte .Pourquoi la vérité de Mahomet serait plus vraie que celle décrétée par n'importe quel gourou ?

vic a écrit : Qu'elle pratique une spiritualité adulte

ça on est d'accord Vic -> certainement pas la mienne mais ça faut pas sortir de Saint-Cyr pour le savoir!

mais Vic ai-je dit que je l'aidais?

non!

par contre je sais que la réponse de Mhd est plus adapté que mon aide en propre!
comment peut tu être aussi affirmatif voire blessant envers ton frère humain?

pourquoi dit tu que c'est une machine ? un robot?

tu as tord Vic d'ailleurs personne ne sait ce qu'est un robot!

la preuve : existe t-il dans la législation actuelle une loi concernant l'éthique sur les robots et surtout ceux à venir?

rien! niet! zero!!!

bonne journée Camarade Vic!

Ultrafiltre a dit :

la preuve : existe t-il dans la législation actuelle une loi concernant l'éthique sur les robots et surtout ceux à venir?

Les robots on leur implante un logiciel et ils en savent que fonctionner qu'en suivant leur logiciel , pour le musulmans le logiciel c'est le coran .
La conscience c'est au delà de tous les logiciel c'est plus intéressant c'est tout .

vic a écrit : Les robots on leur implante un logiciel et ils en savent que fonctionner qu'en suivant leur logiciel , pour le musulmans le logiciel c'est le coran .
La conscience c'est au delà de tous les logiciel c'est plus intéressant c'est tout .

c'est ça le problème avec vous : le mot logiciel répond à tout selon toi!

la sagesse veut qu'en attendant on traite "le robot" comme son frère!

des logiciels de vengeance ça peut aussi faire son chemin...donc prudence envers les futurs maitres magnifiques!

n'oublie pas:

ni lui Mc Leod http://fluoglacial.com/wp-content/uploads/scorpio4.png

ni lui surtout Baltar: http://www.movieprop.com/tvandmovie/Bat ... baltar.jpg

la sagesse est la meilleure des armes contre l'impérialisme mondial!