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Re: Le Harem

Posté : 27 juil.16, 00:44
par assmatine
Je te mets en gras les choses importantes à relever dans le verset. En italique ce que je rajoute moi-même pour que tu comprennes mieux.

Verset 47-4 : Lorsque vous rencontrez (au combat) ceux qui ont mécru frappez-en les cous. Puis, quand vous les avez dominés, enchaînez-les solidement (==> ESCLAVAGE). Ensuite, c'est soit la libération gratuite (AFFRANCHISSEMENT), soit la rançon (échange de prisonniers esclaves contre des musulmans prisonniers du camp adverse), jusqu'à ce que la guerre dépose ses fardeaux. Il en est ainsi, car si Allah voulait, Il se vengerait Lui-même contre eux, mais c'est pour vous éprouver les uns par les autres. Et ceux qui seront tués dans le chemin d'Allah, Il ne rendra jamais vaines leurs actions.

L'esclavage ne se fait qu'en temps de guerre. Et quand la guerre est finie, les esclaves doivent être libérés ...

Pendant la guerre, on a le droit de tuer des prisonniers (s'ils représentent une menace pour le groupe), de les échanger contre des alliés (la rançon), de les affranchir de suite.

5. Il les guidera et améliorera leur condition,

6. et les fera entrer au Paradis qu'Il leur aura fait connaître.

Les esclaves, les prisonniers, Dieu les guidera et améliorera leur condition. Il préfère ça qu'à se venger d'eux car Dieu pourrait ordonner qu'ils meurent de suite et basta, plus de mécréants du tout dans le monde.

Au lieu de ça, il permet aux mécréants prisonniers de se repentir (titre de la sourate en passant). Après, libre au prisonnier en question de se repentir ou pas. Mais il y aura des conséquences s'il ne le fait pas : être tué, être échangé afin de récupérer des vrais musulmans (les copains quoi), rester esclave jusqu'à la fin de la guerre. A la fin de la guerre, l'esclave, même mécréant, est libre, mais s'il reste en terre conquise, il devra devenir dhimmi. Mais sa mécréance sera respectée tout le temps qu'il respectera l'islam autour de lui.

Re: Le Harem

Posté : 27 juil.16, 06:55
par yacoub
Image

L'esclavage persiste en Mauritanie, au Soudan, en Arabie.

Re: Le Harem

Posté : 27 juil.16, 06:57
par indian
yacoub a écrit :L'esclavage persiste en Mauritanie, au Soudan, en Arabie.
Les musulmans d'Amérique ne pratiquent pas l'esclavage.

Bon certain diront qu'ils ne sont pas musulmans ;)
(Vic en autre, pour ne pas le citer.)

:hi:

Re: Le Harem

Posté : 27 juil.16, 09:57
par assmatine
C'est pas parce que l'esclavage persiste dans certains pays musulmans que ces pays ou ces musulmans sont dans le vrai.

Re: Le Harem

Posté : 27 juil.16, 10:21
par indian
assmatine a écrit :C'est pas parce que l'esclavage persiste dans certains pays musulmans que ces pays ou ces musulmans sont dans le vrai.
Tu en parle à Vic svp. :wink:

Re: Le Harem

Posté : 27 juil.16, 10:59
par assmatine
Ben écoutes, s'il passe par là, lol.

Re: Le Harem

Posté : 28 juil.16, 00:09
par yacoub
assmatine a écrit :C'est pas parce que l'esclavage persiste dans certains pays musulmans que ces pays ou ces musulmans sont dans le vrai.
:sourcils:
PBSL n'a en aucun condamné l'esclavage et il est mort en laissant en héritage 28 esclaves à sa fille Fatima dont beaucoup d'hommes au moins 16.

Parmi les femmes esclaves, il y avait deux esclaves sexuelles Rayhanna et Marie la copte.

Ce n'est pas l'islam qui a abrogé l'esclavage, c'est l'Occident qui a forcé les pays d'islam à l'abolir et des partis islamiques ne rêvent que de le rétablir. Tout non-musulman peut devenir esclave sans discrimination de couleur. L'islam n'est pas raciste.

Re: Le Harem

Posté : 28 juil.16, 00:29
par indian
yacoub a écrit : :sourcils:
PBSL n'a en aucun condamné l'esclavage et il est mort en laissant en héritage 28 esclaves à sa fille Fatima dont beaucoup d'hommes au moins 16.

Parmi les femmes esclaves, il y avait deux esclaves sexuelles Rayhanna et Marie la copte.

Ce n'est pas l'islam qui a abrogé l'esclavage, c'est l'Occident qui a forcé les pays d'islam à l'abolir et des partis islamiques ne rêvent que de le rétablir. Tout non-musulman peut devenir esclave sans discrimination de couleur. L'islam n'est pas raciste.

Avoir des serviteur dans la tradition de cette époque . respecter les veuves de guerre, prendre sous sa charge...

N'avait rien de l'esclavage. :hi:

Pour le reste et votre endoctrinement avec votre gourou et soi-disant-savant..., on repassera :hi:

Re: Le Harem

Posté : 28 juil.16, 01:22
par yacoub
L'islam prend naissance dans un monde dont l'esclavage est une composante.

Et bien que le Coran accorde aux esclaves un statut différent que celui qui leur était accordé avant lui chez les Grecs et les Romains, prévoyant une possibilité d'affranchissement systématique et progressif, il ne l'interdit pourtant pas formellement et en légalise dans les faits la pratique.

Ainsi, si l'asservissement des prisonniers de guerre n'est pas pratiqué par les premiers califes, Omar ibn al-Khattab (634-644) est d'ailleurs à l'origine d'une législation qui vise à interdire de mettre en servitude un musulman. Il y fait toutefois la distinction entre les « infidèles » et les croyants. Cette prescription, qui encourage les musulmans aura par la suite des répercussions dans le cadre des campagnes de razzias en Afrique noire et dans le Sud de l'Europe, où les habitants sont capturés puis livrés au trafic d'esclaves. Ainsi, Gao et surtout Tombouctou, villes à majorité musulmane, prospèrent aux XVe siècle et XVIe siècle grâce à la traite arabe transsaharienne.

La traite orientale a été la plus longue et la plus régulière des trois traites, ce qui explique qu'elle ait globalement été la plus importante en nombre d'individus asservis : 17 millions de noirs selon l'historien Olivier Pétré-Grenouilleau, du VIIe siècle à 1920.

Source : Wikipédia — https://fr.wikipedia.org/wiki/Esclavage

« 2000 ANS D'HISTOIRE » sur FRANCE INTER.

« L'Islam et l'esclavage », émission du 20 septembre 2007.

Patrice GÉLINET reçoit Malek CHEBEL, anthropologue des religions et philosophe algérien, auteur de « L'esclavage en terre d'islam », Fayard, 2007.

25 versets coraniques sur l'esclavage

Malek Chebel le menteur

Re: Le Harem

Posté : 28 juil.16, 01:25
par indian
yacoub a écrit :L'islam prend naissance dans un monde dont l'esclavage est une composante.

Et bien que le Coran accorde aux esclaves un statut différent que celui qui leur était accordé avant lui chez les Grecs et les Romains, prévoyant une possibilité d'affranchissement systématique et progressif, il ne l'interdit pourtant pas formellement et en légalise dans les faits la pratique.

Ainsi, si l'asservissement des prisonniers de guerre n'est pas pratiqué par les premiers califes, Omar ibn al-Khattab (634-644) est d'ailleurs à l'origine d'une législation qui vise à interdire de mettre en servitude un musulman. Il y fait toutefois la distinction entre les « infidèles » et les croyants. Cette prescription, qui encourage les musulmans aura par la suite des répercussions dans le cadre des campagnes de razzias en Afrique noire et dans le Sud de l'Europe, où les habitants sont capturés puis livrés au trafic d'esclaves. Ainsi, Gao et surtout Tombouctou, villes à majorité musulmane, prospèrent aux XVe siècle et XVIe siècle grâce à la traite arabe transsaharienne.

La traite orientale a été la plus longue et la plus régulière des trois traites, ce qui explique qu'elle ait globalement été la plus importante en nombre d'individus asservis : 17 millions de noirs selon l'historien Olivier Pétré-Grenouilleau, du VIIe siècle à 1920.

Source : Wikipédia — https://fr.wikipedia.org/wiki/Esclavage

« 2000 ANS D'HISTOIRE » sur FRANCE INTER.

« L'Islam et l'esclavage », émission du 20 septembre 2007.

Patrice GÉLINET reçoit Malek CHEBEL, anthropologue des religions et philosophe algérien, auteur de « L'esclavage en terre d'islam », Fayard, 2007.

25 versets coraniques sur l'esclavage

Malek Chebel le menteur
Exact et c'est tout à fait pertinent de se rappeler du contexte de l'époque dans ce coin du monde...
Y'a des millénaires de tradition, us et coutumes tribales en jeu...

Re: Le Harem

Posté : 09 août16, 02:55
par yacoub