Mahomet auteur du Coran ?
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Re: Mahomet auteur du Coran ?
Ecrit le 19 oct.14, 03:58très bientot le Québec devrait bouger...
ce qui poussera l'aigle a bouger... ayez l'oeil ouvert``
Le messager devrait etre connu par sa connaissance des secrets du ciel etc.... ou est votre Madhi;;; son enseignement ??????
cette étoile qui doit briller ????Pour toutes les nations !!!
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Re: Mahomet auteur du Coran ?
Ecrit le 19 oct.14, 04:20Le mahdi ou saint des saints est le secret de dieuBertrand a écrit :très bientot le Québec devrait bouger...
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cette étoile qui doit briller ????Pour toutes les nations !!!
Jesus a dit ils le chercheront mais ne le trouveront pas, je sais pas dans le désert, dans la mer... nient
Le saint des saints dans le temple jerusalem, est dans la piece centrale du temple...
Marie a grandit dans cette piece centrale appelé saint des saints, ombre de la réalité du Mahdi
Ainsi jesus est venue et impregné du Mahdisme, jesus et sa mère sont impregné du mahdi (saint des saints)
Un enfant appartient à son père, ainsi jesus est un voyageur dans le temps et ira rejoindre son père spirituel, c'est jesus qui à son retour montrera l'homme de la fin, le mahdi, son père spirituel
Le temple est le Saint
Le saint venu de pharan est Muhammed
banni ou pas, rejeté ou accepté, peu importe
La porte est le saint du saint
En Islam la porte est Ali
Eliya venu mais déclassé, mesestimé...
Muhammed a dit, je suis la ville et Ali est la porte, eux deux sont le Saint et le saint du saint
Une 3eme personne est la piece centrale, le saint des saint et c'est Mahdi, marie a grandit dans cette piece, ainsi jesus est venu par l'esprit, de mère israelienne et de père spirituel (selon moi) ismaelien
Tout banou Israel symbolise le féminin = LA PROPHETIE = voir et annoncer
et jesus leurs a bien dit, ils étaient orphelins n'ayant que la mère
avec moi, vous avez père et mère, car le père c'est banou ismael qui viendront aprés
Mohammed, Ali et la famille jusqu'au Mahdi final sont ce père, le masculin qui n'était pas encore venu = LA SAINTETé = perseverer pour connaitre et les prophetes ont vu leurs lumières et ont parlé d'eux, les ont imiter...
et le seul dieu est l'Absolu appelé d'aucun nom et que les regards n'atteignent pas, paix
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Re: Mahomet auteur du Coran ?
Ecrit le 19 oct.14, 04:35Soultan a écrit :
Qui sera la deuxième colonnes qui sauvera le monde du feu ??
Il se passera au temps du fils de l'homme comme au temps de Noé
Selon nous c'est le Mahdi fils de l'homme et les gens qui le suiveront seront épargné
Ahl el bayt (les 12 Imams aprés Muhammed) parlent de la destruction de 2/3 de l'humanité
ceux qui periront 1/3 c'est par les guerres, 1/3 par les maladies que ça va engendrer, 1/3 par la famine que ça va engendrer et on pense que le monde arabo musulman sera épargner
La 3eme guerre mondiale éclatera entre les occidentaux rivaux, entre le bloc de l'est et de l'ouest
Aussi on pense que l'Amérique sera le grand perdant et tout les autres trés affaiblis
C'est la vision du Lion, Léopard, Ours et du Dragon
c'est le dragon qui perira et les autres, un temps leurs sera accordé c'est en Amérique qu'il y'aura une catastrophe natuerelle selon nous, une météore du ciel et un volcan de la terre la détruiront
et le reste du monde fera la guerre entre eux
Quand le Mahdi apparaitra, ils voudront le combattre mais vond échouer
On pense que l'électricité s'arretera et ce qui va avec, l'ectronique, les moyens sophistiqués et les armes occidentaux deviendront inefficaces, et l'occident qui se prépare pour vaincre le Mahdi échouera par lui meme, il sera stupéfait comme quoi rien ne fonctionnera, bon courage, salam
À mon avis tout le monde est à risque à l’est comme à l’ouest rien à voir avec les destructions naturelles ou guerre mais ceux qui seront sauvés sont ceux qui auront subi tous simplement une modification intérieure obligatoire qui nous rendra importent aux yeux de Dieu. Qui nous permettra de reconstruire un monde meilleur sans les erreurs du passé
Dieu est l'équilibre et Satan est le déséquilibre tout simplement
On¨ satan ¨ de trouver l'équilibre dans le déséquilibre mais en bout de ligne c'est toujours un échec assuré.
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Re: Mahomet auteur du Coran ?
Ecrit le 19 oct.14, 04:42Par des dévoilements spirituels?! oui possiblepierrem333 a écrit : À mon avis tout le monde est à risque à l’est comme à l’ouest rien à voir avec les destructions naturelles ou guerre mais ceux qui seront sauvés sont ceux qui auront subi tous simplement une modification intérieure obligatoire qui nous rendra importent aux yeux de Dieu. Qui nous permettra de reconstruire un monde meilleur sans les erreurs du passé
Tu sais, les anges nous connaissent et nous reconnaissent
Nous sommes des lieux de fréquentations d'ange ou de démons
Si tu es pur, les anges voient ta lumière et viennent mas si tu es impur les démons t'entoureront
Actuellement on ne le voit pas, car nous sommes épais, lourdeau, on ne voit plus le royaume, mais ça se corrigera
Le début de cette sourate 79 parlent d'effets des anges
http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/79.html
Le Mahdi lui, est mentionné dans le début de cette sourate 86
http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/86.html
à lire absolument, ne comprenderont que les enracinés dans la gnose
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Re: Mahomet auteur du Coran ?
Ecrit le 19 oct.14, 04:55Soultan a écrit : Par des dévoilements spirituels?! oui possible
Tu sais, les anges nous connaissent et nous reconnaissent
Nous sommes des lieux de fréquentations d'ange ou de démons
Si tu es pur, les anges voient ta lumière et viennent mas si tu es impur les démons t'entoureront
Actuellement on ne le voit pas, car nous sommes épais, lourdeau, on ne voit plus le royaume, mais ça se corrigera
Le début de cette sourate 79 parlent d'effets des anges
http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/79.html
Le Mahdi lui, est mentionné dans le début de cette sourate 86
http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/86.html
à lire absolument, ne comprenderont que les enracinés dans la gnose
Nous sommes épais, lourdaud parce que si je me fis à ce que je vis actuellement la vérité est totalement incompatible avec l’Homme qui a basé toute sa vie sur la peur le contraire de l’amour. L’Amour est la plus grande sécurité que l’Homme peut vivre et en même temps la plus risquée ce qui la rend incompatible pour nous. Et ceux qui ne découvriront pas c’est quoi les possibilités de cette énergie que l’ont appel L’Amour vont vivre la douleur de l’enfantement comme dit l’apocalypse. C’est sur !
Dieu est l'équilibre et Satan est le déséquilibre tout simplement
On¨ satan ¨ de trouver l'équilibre dans le déséquilibre mais en bout de ligne c'est toujours un échec assuré.
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Re: Mahomet auteur du Coran ?
Ecrit le 19 oct.14, 05:20c'est un secret de polichinelle ... le mahdi viendra quand les poules auront des dentsSoultan a écrit :]
Le mahdi ...
Re: Mahomet auteur du Coran ?
Ecrit le 19 oct.14, 07:26Jesus n'a pas arreté de parlé de l'avenement du fils de l'hommeeric121 a écrit : c'est un secret de polichinelle ... le mahdi viendra quand les poules auront des dents
Il ne vient pas? tu es sur! dis plutot je ne sais pas et cherche les preuves dans le monde intérieur des manifestations
Jesus a dit, que quand le fils de l'homme viendra dans la gloire de son père...
vous aussi qui avez été patient vous serez avec moi pour juger les tribus d'israel...
Jesus a copié un autre modele, quand l'autre modele sera, le modele de jesus sera aussi
Jesus leurs a meme dit que je sais que vous voulez me tuer
Mais eux n'ont rien compris = personne ne voulait le tuer
Mais jesus parle du présentiment du mahdi, le mahdi risquera d'etre tué
Et jesus a SIMULé ce qui se passera pour Mahdi, mais jesus n'a point été tué (voir évangile apocryphes)
jesus est monté au ciel = aller au futur = aller à la génération supérieure pour témoigner en faveur du mahdi
... pour que quand ces choses se passe, les gens n'auront pas d'excuse et diront tu nous avez pas dit...
Jesus son discours n'est pas celui de l'an 00, mais jesus emprunte le discours du mahdi, 2 milles ans plus tard
un discours d'une autre époque, un discours de 2 milles plus tard, jesus est le mal compris de l'histoire
mais si tu te dis c'est le discours du mahdi tout devient clair, et le mahdi se réclamera de son père
Qui connait son nom et celui de son père? Muhammed Le messager
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Re: Mahomet auteur du Coran ?
Ecrit le 19 oct.14, 13:36Bertrand a écrit :très bientot le Québec devrait bouger...
ce qui poussera l'aigle a bouger... ayez l'oeil ouvert``
Le messager devrait etre connu par sa connaissance des secrets du ciel etc.... ou est votre Madhi;;; son enseignement ??????
cette étoile qui doit briller ????Pour toutes les nations !!!
l'étoile du matin...pour tous...
Son enseignement... l'unité de l'humanité...
Les secrets il les révéle... un a un..déja`...... et surtout il donnes ces explications sur les écrits..
Qui ça? :bahaullah
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.
Re: Mahomet auteur du Coran ?
Ecrit le 20 oct.14, 06:09Bahaullah est une personnage en vue dans son sciecle, mais nullement le promis finalindian a écrit : l'étoile du matin...pour tous...
Son enseignement... l'unité de l'humanité...
Les secrets il les révéle... un a un..déja`...... et surtout il donnes ces explications sur les écrits..
Qui ça? :bahaullah
Celui de la fin, son avenement sera connu de tous, car il se trouvera à l'époque ou tout le monde peut communiquer avec tout le monde en un clic et dans un écran, un des 12 imams a expliqué qu'à l'époque du promis, quelqu'un se trouvant à l'est pourra voir et parler avec quelqu'un se trouvant en ouest = avenement d'internet
Dans chaque sciecle il y'a des potentiels promis, comme bahaullah mais l'avenement du plus grand à la fin est unique
Ils disent que c'est comme des sorties d'autoroute, les sorties pouvaient etre emprunté, mais non, la génération suivante, la sortie de l'autoroute suivante... et c'est quoi? redevenir leger et revoir le royaume
réparer completement adam et la chute, comment? en remontant, à quoi? en voyant de nouveau le monde parallèle
Le monde parallèle est la mais on le voit pas, à la délivrance ce monde on le verra et les lumières seront dévoilés
La nuit au lieux de voir des étoiles physiques... on verra le royaume et les personnages du royaume et leurs lumières
on est pas encore la
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Re: Mahomet auteur du Coran ?
Ecrit le 20 oct.14, 23:47Soultan a écrit :
Bahaullah est une personnage en vue dans son sciecle, mais nullement le promis final
Celui de la fin, son avenement sera connu de tous, car il se trouvera à l'époque ou tout le monde peut communiquer avec tout le monde en un clic et dans un écran, un des 12 imams a expliqué qu'à l'époque du promis, quelqu'un se trouvant à l'est pourra voir et parler avec quelqu'un se trouvant en ouest = avenement d'internet
Dans chaque sciecle il y'a des potentiels promis, comme bahaullah mais l'avenement du plus grand à la fin est unique
Ils disent que c'est comme des sorties d'autoroute, les sorties pouvaient etre emprunté, mais non, la génération suivante, la sortie de l'autoroute suivante... et c'est quoi? redevenir leger et revoir le royaume
réparer completement adam et la chute, comment? en remontant, à quoi? en voyant de nouveau le monde parallèle
Le monde parallèle est la mais on le voit pas, à la délivrance ce monde on le verra et les lumières seront dévoilés
La nuit au lieux de voir des étoiles physiques... on verra le royaume et les personnages du royaume et leurs lumières
on est pas encore la
Malheureusement on ne pourra pas voir le monde parallèle temps et aussi longtemps qu’il y aura ombrage du monde existent. C’est triste
Dieu est l'équilibre et Satan est le déséquilibre tout simplement
On¨ satan ¨ de trouver l'équilibre dans le déséquilibre mais en bout de ligne c'est toujours un échec assuré.
On¨ satan ¨ de trouver l'équilibre dans le déséquilibre mais en bout de ligne c'est toujours un échec assuré.
Re: Mahomet auteur du Coran ?
Ecrit le 21 oct.14, 00:33Il suffit de vouloir et de perseverer, quand quelqu'un decede, automatiquement il verra l'au delapierrem333 a écrit : Malheureusement on ne pourra pas voir le monde parallèle temps et aussi longtemps qu’il y aura ombrage du monde existent. C’est triste
Mais comment arriver à voir le royaume dés maintenant? adam et eve étaient ainsi au début, ils voyaient les anges
et c'est cela le sens du paradis, ils voyaient par une autre vision, puis sont devenu épais et lourds et ont vu materiellement comme nous tous on voit maintenant, un jour la nuit au lieux de voir des étoiles, on verra le royaume
adam a été cause dans la chute et le mahdi, le fils de l'homme sera cause dans la remontée (vers voir le royaume)
chacun verra autrui en lumières ou en tenebres et chacun saura si l'autre est un ange en réalité ou un démon
les meilleurs auront de graaandes lumières et les autres le sauront et les plus pires de graaands tenebres ...
Re: Mahomet auteur du Coran ?
Ecrit le 22 oct.14, 21:25Jésus, oui, mais pas ce mahdiSoultan a écrit : quote="eric121"
c'est un secret de polichinelle ... le mahdi viendra quand les poules auront des dents
Jesus ...
Jesus a dit...
Jesus a copié un autre modele, quand l'autre modele sera, le modele de jesus sera aussi
Jesus leurs a ...
Mais jesus parle
jesus est monté au ciel....
Jesus son discours ...
Re: Mahomet auteur du Coran ?
Ecrit le 23 oct.14, 00:51jesus tout son message c'est parler d'un autre: le fils de l'homme, le mahdi quoi, et jesus a imité son histoire et jesus a enseigné comme lui, jesus était impregné du mahdisme et il le rejoindra à la fineric121 a écrit : Jésus, oui, mais pas ce mahdi
Re: Mahomet auteur du Coran ?
Ecrit le 23 oct.14, 03:16Sincèrement, il me semble qu'il a bien existe un personnage historique important que nous appelons en latin Mahometus, et en français Mahomet. Partout dans le monde où un personnage résiste au temps dans une légende locale, il y a toujours eu vérification en archéologie d'un fond historique de vérité. Donc, Mahomet n'est certainement pas l'exception unique.
Mais enfin, il n'est pas concevable, à la lecture des plus anciens manuscrits et codex corani, dont les premiers sont apparus et datés de 17 après la mort fixée de ce prophète arabe, qu'un seul homme ait pu être l'auteur du Coran moderne. Plusieurs personnes s'expriment dans ce Coran moderne, des seigneurs féodaux, ce qui est fort curieux, des menaces contre tel ou tel inconnu dont l'histoire et la religion n'a que faire. Les langues sont si multiples, grec de la koiné,, araméen, syriaque, latin, dialecte arabe de Jordanie typique, hébreu biblique, qu'on conçoit mal un tel savant aussi plurilingue qui fut à la fois de si grand savoir et commettant des erreurs élémentaires grossières. Tel, par exemple, l'hérésie d'une fausse Trinité chrétienne. Tel ces passages recopiés mot pour mot d'un évangile apocryphe. Tel ces invectives talmudiques contre Maryam et "Isa".
Tout cela est très étrange. C'est un autre sujet ici : http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 31361.html
Pour le sujet en cours, non, Mahomet n'est pas l'auteur du Coran moderne actuel, et sur les plus anciens manuscrits corani, c'est avant tout une prise de notes pas différents auditeurs, d'une proclamation du Dieu unique de la Bible, qui s'étale dans le temps. Là encore, le mélange de l'enseignement clairement ébionite ne peut cohabiter avec un autre enseignement chrétien différent. Un seul auteur humain des corans les plus anciens ? Non.
Allons en paix, le respect des Livres Sacrés de l'Humanité est fondamental, et nous devons rester en plus très prudents, circonspects pour ne blesser aucun musulman dans sa foi intime.
Mais enfin, il n'est pas concevable, à la lecture des plus anciens manuscrits et codex corani, dont les premiers sont apparus et datés de 17 après la mort fixée de ce prophète arabe, qu'un seul homme ait pu être l'auteur du Coran moderne. Plusieurs personnes s'expriment dans ce Coran moderne, des seigneurs féodaux, ce qui est fort curieux, des menaces contre tel ou tel inconnu dont l'histoire et la religion n'a que faire. Les langues sont si multiples, grec de la koiné,, araméen, syriaque, latin, dialecte arabe de Jordanie typique, hébreu biblique, qu'on conçoit mal un tel savant aussi plurilingue qui fut à la fois de si grand savoir et commettant des erreurs élémentaires grossières. Tel, par exemple, l'hérésie d'une fausse Trinité chrétienne. Tel ces passages recopiés mot pour mot d'un évangile apocryphe. Tel ces invectives talmudiques contre Maryam et "Isa".
Tout cela est très étrange. C'est un autre sujet ici : http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 31361.html
Pour le sujet en cours, non, Mahomet n'est pas l'auteur du Coran moderne actuel, et sur les plus anciens manuscrits corani, c'est avant tout une prise de notes pas différents auditeurs, d'une proclamation du Dieu unique de la Bible, qui s'étale dans le temps. Là encore, le mélange de l'enseignement clairement ébionite ne peut cohabiter avec un autre enseignement chrétien différent. Un seul auteur humain des corans les plus anciens ? Non.
Allons en paix, le respect des Livres Sacrés de l'Humanité est fondamental, et nous devons rester en plus très prudents, circonspects pour ne blesser aucun musulman dans sa foi intime.
Re: Mahomet auteur du Coran ?
Ecrit le 23 oct.14, 07:03Il a existé et à cause de Paul l'empire, l'occident la renié, l'a banni, l'a rejeté et refusé
paul leurs a enseigné une doctrine fort impie et leurs avaient dit jesus est le christ et dans les apocryphes jesus dit clairement c'est pas moi, le christ cosmique, l'attendu des nations devaient venir d'Ismael, Muhammed
Jesus a marqué le changement d'alliance, ça sera pas ici... le royaume vous sera retiré... à cause de ça ils l'ont renié...
A la fin il y'a le Mahdi (LE FILS) et il reignera dans le domaine de son PERE Muhammed, les propheties et les promesses de l'époque finale vond dans ce sens, grace aux apocryphes de qumran maintenant c'est plus qu'évident...
paul leurs a enseigné une doctrine fort impie et leurs avaient dit jesus est le christ et dans les apocryphes jesus dit clairement c'est pas moi, le christ cosmique, l'attendu des nations devaient venir d'Ismael, Muhammed
Jesus a marqué le changement d'alliance, ça sera pas ici... le royaume vous sera retiré... à cause de ça ils l'ont renié...
A la fin il y'a le Mahdi (LE FILS) et il reignera dans le domaine de son PERE Muhammed, les propheties et les promesses de l'époque finale vond dans ce sens, grace aux apocryphes de qumran maintenant c'est plus qu'évident...
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