Mahomet ne respecte pas le Coran

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eric121

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Re: Mahomet ne respecte pas le Coran

Ecrit le 23 sept.14, 06:18

Message par eric121 »

N.Ismael a écrit : vos esclaves : encore une falsification le terme utilisé est malakta aymanoukoum : sous vos sermons= servantes :mrgreen:
(qui ont un mari) :certes le coran a interdit le mariage avec toutes les citées en 4:22 au 24 car tous les verste ont débuter par terme: MARIEZ pour cette raison que tu as peur de citer le verset en faisnt un cut :lol:

bah ce que j avais dit aucun nouvelle de leur époux aucun rancon demandé pour leur libération alors quelle est la solution ? LES EPOUX SERONT CONSIDERES MORTS- SA EXISTE DANS TOUS LES LOIS et les musulmans auront le doit de se marier avec ses prisonnières en leur donnant un mahr = libération
en résumé: interdit de se marier avec des femmes ayant leur époux excepte les captives dont on a plus de nouvelles de leurs maris ou que des rançons soient versés c est possible que leurs maris soient encore en vie mais aprés un certains temps 10 ou 7 ans le mari sera déclaré mort et la prisonnière une veuve et a le droit de se marier
quand a mouhsanat sa veut dire non captive et ayant un mari : le mariage est bien sur interdit
mais au captive meme s elle a un mari et ce mari a été déclaré mort aprés un certain temps je ne vois pas pourkoi priver la femme de son plaisir sexuelle ou de gagner son pain par le mariage
1 - les versets 4.22 et 4.23 n'ont rien à voir avec le sujet, tu essaies de sortir du sujet comme tu le fais souvent, il s'agit uniquement du verset 4.24
Non, tu mens encore, on a démontré que ça signifie esclave
D’ailleurs voici le tafsir du verset 4.24 (voir tafsir.com) : Et vous sont interdites les femmes mariés, celles qui ont un conjoint, celles avec qui vous souhaiteriez vous marier avant qu’elles ne quittent leurs conjoints qu'elles soient musulmanes libres ou non; sauf celles que vos mains droites possèdent parmi les filles capturées [esclave] avec lesquelles vous pouvez avoir des rapports sexuels même si elles devraient avoir un conjoint parmi le camp ennemi, mais seulement après avoir été déchargé de la possibilité d'une grossesse [après l'achèvement de un cycle menstruel]; c'est ce que Dieu a prescrit pour vous.
And, forbidden to you are, wedded women, those with spouses, that you should marry them before they have left their spouses, be they Muslim free women or not; save what your right hands own, of captured [slave] girls, whom you may have sexual intercourse with, even if they should have spouses among the enemy camp, but only after they have been absolved of the possibility of pregnancy [after the completion of one menstrual cycle]; this is what God has prescribed for you …

2 - Et encore un autre mensonge quand tu dis : « aucun nouvelle de leur époux… » cette phrase c'est toi qui l'a inventé ... tu falsifies le hadith

N.Ismael

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Re: Mahomet ne respecte pas le Coran

Ecrit le 24 sept.14, 00:41

Message par N.Ismael »

eric121 a écrit :
– Après les mensonges de MJM et Bragon (topic sur l’héritage), on a droit maintenant aux tiens. Ça a été confirmé par Bahbous que «Milk Yamin» signifie bien «Ce que vos mains droites possèdent» et il s’agit bien d’esclaves
bah non le coran n avait pas dit ce que vos mains droites qui est traduit par aydikoum al youmnaأيديكم اليمنيى
car ayman signfie sermons: (Sourate 2 ; verset 224) (Sourate 2 ; verset 225) (Sourate 5 ; verset 89) (Sourate 16 ; verset 92) (Sourate 16 ; verset 94) (Sourate 66 ; verset 2) tous ces versets ont utuilisé terme yamin singulier de ayman= SERMONS donc veut dire qui sont placé sous vos sermons= une charge dont le sens de responsabilité
Si la traduction ne te suffit pas c’est ton problème, tu n’as qu’à créer un coran avec ta propre traduction… mais il faudrait d’abord que tu apprennes le français vu toutes les fautes que tu commets…
merci je sais de koi je parle et n importe qui comprends l arabe a sait bien ce que je veux dire la langue arabe est trés riche en synonymes
tu peux consulter lissan al arab = dictionnaire des arabes pour différencier entre les termes
2 - Ensuite tu te contredit (on verra que ce n’est ni la première fois, ni la dernière), tu dis « n oubliez pas le coran est révélé en langue arabe »,

mais ensuite tu nous donne une définition du Robert qui d’ailleurs, confirme bien que mulkun” signifie Possession, posséder, et pouvoir s'en réserver la jouissance, dont on peut jouir, profiter., Posséder une femme : jouir de ses faveurs…
je donne robert pour vous monter que dans n importe quelle langue un terme a pluieurs synonymes et pour le comprendre on devra examiner tous les synonymes et ce que j avais fait car une chose qui est sous votre sermon veut dire que vous etes seul qui est responsable et vous d assumer les conséquences et pas un autre

3
- Ensuite, tu t'obstine dans tes mensonges... malakat yamine ne signifie pas du tout « sous vos sermons », voir la réponse approuvée par Bahbous. De plus tu es encore pris à ton propre piège car si tu traduis en arabe « sous vos sermons » ou « sous votre responsabilité », tu n’obtiendras pas « malakat yamine
»
en arab on dit tahta [/b]massouliatik ou adik tu peux le traduire sous vos sermons ou placés sous vos ermons ou sous votre responsabilité c est kif kif alors ne jouez pas le clown :D

4 –
Autre contradiction, tu as rejeté les exégèses musulmans il y a quelques jours, et maintenant tu acceptes le hadith de Boukhari

ya différence entre haduth cité par le prophéte et sa compréhension ( exégèse) qui différe d une /personne a un autre : je suis pas un mouton et le coran nous a ordonné de ne pas etre des moutons:
47/24
Ne méditent-ils pas sur le Coran ? Ou y a-t-il des cadenas sur leurs coeurs ?
Et quiconque parmi vous n'a pas les moyens pour épouser des femmes libres croyantes, eh bien (il peut épouser) une femme parmi celles qui sont sous de vos sermons croyantes. Allah connaît mieux votre foi, car vous êtes les uns des autres (de la même religion). Et épousez-les avec l'autorisation de leurs maîtres (Waliy) et donnez-leur un mahr convenable; (épousez-les) étant vertueuses et non pas livrées à la débauche ni ayant des amants clandestins " [4:25]
tu vois"épousez les" :? =mariage
Oui , le hadith dit que ces esclaves sont sous votre autorité, ça c’est normal un enfant de 10 ans sait que l’esclave est sous l’autorité de son maître. Donc tu n’as rien compris à ce hadith. Ce n’est pas parce qu’il faut lui donner à manger qu’il n’est plus esclave.

non le hadith dit : Qu’aucun de vous ne dise : mon esclave homme, mon esclave femme ; quíil dise plutÙot : mon serviteur, ma servante ou mon garcon..(Ibn Hanbal, Musnad, 2, 4)

5 - Concernant la phrase en arabe ( وَلَا تَجْعَلُوا اللَّهَ عُرْضَةً لِّأَيْمَانِكُمْ ), d’une part tu as triché en enlevant le début de la phrase (une phrase n’a aucun sens si tu enlèves le début de la phrase) ; d’autre part il s’agit ici de l’homonyme qui signifie serment …et cette phrase n’a rien à voir avec les esclaves et c’est pour ça que tu as supprimé le début de la phrase … quelle mauvaise foi.

bien sur que ce verset n a rien a voir avec esclaves mais le meme terme utilisé ici est utilisé sur les servantes et domestique car en langue d arabe qui donne signification de esclave( voir mes répones précédentes) et jamais = malakat aymanoukoum

6 – quant à ta vidéo de propagande, il s’agit de faits divers, la pédophilie existe aussi dans les pays musulmans, mais en islam elle est officialisée par le Coran. Dans ce lien wikiislam, tu as les explications de tous les exégètes musulmans et c’est même expliqué en arabe
http://wikiislam.net/wiki/Pedophilie_dans_le_Coran
[/quote]
propagande ou la vérité fait mal
quand a wki tu peux la garder dans tes archives
CIA, FBI computers used for Wikipedia edits
http://www.reuters.com/article/2007/08/ ... 6020070816
ET TU TROUVES des articles comment les sionsitess entraient pour éditer wiki=
quand au verset qui n avaient pas encore leurs régles: tu trouveras une réponse dans mon vidéo qui va vous monter que vous n etes pas intelligents:
a partir de la minute 13:30

N.Ismael

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Re: Mahomet ne respecte pas le Coran

Ecrit le 24 sept.14, 01:12

Message par N.Ismael »

eric121 a écrit : liens http://www.baheth.info/et witness-pioneer, c'est que du bluff, il n'y a rien dedans
oui c est comme sa que le monde pourri fonctionne tu comprends ce que je veux dire,personnelemnt ai appris énormément des choses de la maniéré de réflexion des non musulmans (y)
Chacun peut constater que j’ai prouvé que elyamine avait deux sens en arabe (la droite et le serment)Toi, tu n’as prouvé que dalle (un lien qui ne montre rien et que tu aurais dû traduire)
car le coran aussi s explique par des ahadiths: le prophéte avait dit que personne ne dit mon esclave tu vois c est pas si compliqué ou pire que l apocalypse!!
Une autre preuve que l’esclavage existe bien en islam : Il est rapporté par Abu Hurayra que le prophète a dit : un musulman ne doit pas payer la zakat sur ses chevaux ou ses esclaves (Sahih Bukhari ; Chap 44 : un musulman ne doit pas payer la zakat sur ses chevaux ; n° 1394 et 1395)
source avec un lien direct merci
-dis moi est il utilisé milka yamine dans ce récit :wink: j avais pas lu SES eesclaves en texte arab, tu crains que je te demandes pourkoi n avait pas dit abdatih- il n yavait pas de femmes a ce que je vois :lol: si non le récit en arab dire malakay yaminouH ou abidihs( ABIDIHS)
voila vous essayez de tricher et vous ne savez pas comment vous trichez
bon selon lissan al arab
العبد: الإِنسان، حرّاً كان أَو رقيقاً، يُذْهَبُ بذلك إِلى أَنه مربوب لباريه، جل وعز.[/size]
ABD : ce terme est utilise pour homme libre et pour RAKIK( ESCLAVE=VRAI DEFINITION DE RAKIK)
et dans un hadith le prophéte avait dit Nous sommes tous des abids dd allah cad serviteurs
donc le hadit disait : sur son servituer ( comme on dit sur son fils mon jack mon david ect) cad quelq un qui nous est chére est sous notre responsabilité et autorité
donc votre version du hadith ses esclaves est erroné et le falsificateur qui la traduit comme sa n est pas malin :lol: ( il n existe pas le pluriel car le récit l a dérangé pourkoi il navait pas parler de la femme si elle est esclave et aussi car il n a pas saisi le terme abad que voulait dire)
Donc on voit bien que l’esclave est assimilé à un animal
SAUF QUE NOUS NE SOMMES PAS LES FRERES DES ANIMAUX
Ce sont vos fréres, ces serviteurs qu’Allah a placÈ sous votre autoritÈ. Quiconque est maitre de son frére doit lui donner a manger de ce qu’il mange lui-même et doit l’habiller comme il s’habille lui-même. N’imposez point a vos serviteurs ce qui est au dessus de leurs forces et s’il vous arrive de le faire, venez leur en aide »
. . (Bukhari, Iman, 22; Adab, 44; Musulim,Iman, 38–40; Abu Dawud, Adab, 124
cest pas une référence je tai déja demandé de me donner des liens diercte en arabe ou en anglais :mrgreen:
XLIV: A Muslim does not have to pay zakat on his horses
1394. It is related from Abu Hurayra that the Prophet, may Allah bless him and grant him peace, said, "A Muslim does not have to pay zakat on his horses or slaves."
1-lien please
2- le texte original ne dit pas SLAVES ( pas de pluriels je sais pas pourkoi toi tu le sais ?° :lol:
Quant à ton lien pages.intnet.mu/lavie/no7/P12.htm ... je ne lis pas les liens de propagande et les copier-coller de propagande ; ça prouve que tu ne peux rien produire par toi-même
Désolé tu es nul et tu essaye de justifie ton incapacité intelectuel lorsque je tedemande des liens et eb plus tu me lis plus a ce que je vois
PS : tu trouves les hadiths du Sahih Boukhari sur le net, en voici un qui est complet :
http://bewley.virtualave.net/bukhcont.html
ok la prochaine fois référencie tes dires par des liens directs de ton site( dont je savais pas son admin s il est musulman ou franc macon ou chrétien) car je connais l arabe et je vérifie les traéductions

N.Ismael

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Re: Mahomet ne respecte pas le Coran

Ecrit le 24 sept.14, 02:36

Message par N.Ismael »

eric121 a écrit : 1 - tes réponses dans d’autres forum sont des copier-coller à l’origine vu que tu ne sais pas écrire Bukhari (dans quels autres forums tu es ?)
oui copié collé de mon propre forum tape sur google: nazisislamistes
bien sur je ne vais continuelemnt jusqu a la fin du monde répondre a des questions des anciens temps
Le hadith dit juste qu'il ne faut pas appeler l'esclave par le mot "mon esclave", mais qu'il faut utiliser à la place le mot "mon garçon". Donc le statut d’esclave ne change pas … je me demande si tu comprends le mot statut…
ok idem pour "vos esclaves"
je me demande si tu comprends le mot statut
sauf qu ils sont traitesd commes des freres et soeurs
Al-Ma'rur Relaté : "chez Ar-Rabadha j'ai rencontré Abu Dhar qui portait un manteau, et son garcon "ou serviteur), aussi, portait semblable. J'ai demandé sur la raison elle. Il a répondu, "j'ai maltraité une personne en appelant sa mère avec des réputations mauvaises." Le prophète a dit à moi, 'O Abu Dhar ! Vous l'avez maltraité en appelant sa mère avec des réputations mauvaises que vous avez toujours certaines caractéristiques de l'ignorance. Vos serviteurs sont vos frères et Allah les a mis sous votre commande. Tellement celui qui a un frère sous son ordre si alimentez-le de ce qu'il mange et habillez-le de ce qu'il porte. Ne les demandez pas (des esclaves) de faire des choses au delà de leur capacité (puissance) et si vous ainsi, les aider alors.' (traduction de Sahih Bukhari, croyance, volume 1, livre 2, numéro 29) "
http://www.witness-pioneer.org/vil/hade ... ri/046.htm
bien que traduction angalis disait esclave mais c est pas vrai
car en arab il a été dit vos servieturs
في حسن معاملة الخدم

عن أبي ذَرٍّ رَضِيَ الله عَنْهُ قَالَ: قال النبيُّ صلى الله عليه وسلم : " إِخْوَانُكُمْ خَوَلُكُمْ، جَعَلَهُمُ اللّه تحْتَ أيْدِيكُمْ. فَمَنْ كَانَ أخُوهُ تَحْتَ يَدِهِ فَلْيُطْعِمْهُ مما يأكُلُ وَلْيُلْبِسْهُ مِما يَلْبَسُ. ولا تُكَلِّفُوهُمْ ما يَغْلِبُهُمْ فإنْ تكلَّفوهُمْ فأعِينُوهُمْ ". (متفق عليه).


http://ejtaal.net/islam/madeenah-arabic/ha3_21.htm
2 - Ta réponse (le prophéte n est pas soumis aux ordre du coran) n’a rien à voir avec ce que j’ai dit, et le Coran n’interdit pas d’appeler un esclave « mon garçon ...
bah ce que j avais dit le prophéte ne respecte pas le coran ...bon personellemnt je fais confiance a mon intelect et vous ??
3 - tu vois bien que tu es incapable de faire ce que ces spécialistes ont fait étant donné que tu ne maîtrise pas le français : l’hôpital qui se fout de la charité !!!
Langue francaise est en arriére par rapport a lalngue sémitique arabe donc si tu as une quelconque probléme avec un haduth ou un verset je peux vous aider a vous donner le vrai sens et la vraie traduction DONC Récupére ta confiance en toi en s appuyant sur moi je vais vous aider a te convertir
4 - Non, l’essentiel c’est que ne tu ne sais même pas utiliser un dictionnaire vu que tu dis que esclave signifie rik comme tu l'as écrit …
oui il signfie toute chose sauf milk yamin
5 - Je t’ai donné les références complètes. Tu as les hadiths sur plusieurs sites, sinon ce site est complet : http://bewley.virtualave.net/bukhcont.html
ok j ai aucun probléme si tu référncie tes dire la prochaine fois par des liens dierctes de site et a moi de vérifier l original ( texte arabe) sans que je vous en cause des embêtements car je sens bien ta douleur
Aicha et les autres ne sont pas prophètes, la sounna ne concerne pas X et Y, elle ne concerne que le prophète.Oui, le prophète a libéré 63 esclaves, mais il l’a fait la veille de sa mort
sil a été riche il aurait acheté tous les esclaves du monde et les libérer tu ne sais pas que des péchée en islam sont pardonnés sils sont commis par libération d esclaves ?
quelle hypocrisie de libérer des esclaves à ce moment, pourquoi ne l’a –t-il pas fait avant ?
je sais pas peut etre n avait pas de fric pou achetr des esclaves des kouraish et les libérer mais les autres musulmans riches l avaient fait pourkoi ils ne l avait pas fait avant qu ils se convertissent a l islam moi je sais pas et vous ? ET JE SAIS pas pourkoi des 10 de versets au coran incitent encore a libérer les escalves car l esclavage moderne existe encore notament esclavage sexuelles- des 10 de milliers qui se vendent a travers vos pays ne le savez pas ??
6 - je n’ai pas remis en cause qu’il s’était marié avec elle. Mais tu n’as pas compris le sens de la phrase (normal tu ne comprends pas le français)
moi j examine toujour le texte original
.
Ses compagnons n’ont su qu’il s’était mariée avec elle que lorsqu’ils ont vu qu’il la voilée
.
cool mais est ce forcément une captive de guerre devra etre objet du marriage ??!! mais je te l avais dit les captives des guerres sont distribués aux misons des musulmans et traités comme des soeurs et les hommes captives comme des fréres ....sa ne veut pas dire que captivité= mariage et donc relation sexuelle non la captive est intouchable et resta juste servante pas plus
Parce qu’il avait l’habitude de ne pas voiler les autres esclaves lorsqu’ils couchaient avec elle
s,
t u veux dire car il n avait pas l habitude de voiler les servantes ?? bah oui mais puisque saffya a accepté le mariage avec le prophéte alors elle a passés de statut de servante( qui sont traités comme des oeurs ) au statut de femme non servante
c’est pour ça qu’ils ont dit : « S’il la voile elle est alors une des Mères des croyants et s’il ne la voile pas elle est alors sa propriété » .
..
bonne intérprétation je commence a vous admirer
donc ça prouve bien qu'il avait l'habitude de coucher avec des esclaves et de ne pas la voiler après.
et s elle a couché avant alors quel est l utilité du maraige ?? non sa n existe pas en islam ces trucs peut etre chez le non musulman il couche en prmeir avec son girlfriend et aprés il ya mariage

7 - Ce n’est pas à toi de rectifier, il faudrait d’abord que tu apprennes le français …
alors pourkoi tu me réponds
moi je vous conseille seulement d etre honnete et je ne vous demandes pas d apprendre l arabe mais si j ai de doutes que vous le savez mais vousn avez pas le courage de m affronter car vous etes conscient que je disais vrai
tu mens, car il est bien écrit dans le hadith :
alors ne réponds plus aux menteurs
Les musulmans ont dit : « C’est une mère des croyants ou son esclave (littéralement ce que sa main droite possède) ? ». Ils ont répondu ‘S’il la voile, c’est une des mères des croyantes, s’il ne la voile pas, alors elle est une part de sa propriété’.
The Muslims said, « 'Is she one of the Mothers of the Believers or his slave [lit. what his right hand owns]?' They said, 'If he veils her, then she is o
ne of the Mothers of the Believers. If he does not veil her, then she is part of his property
déja répondu , sa ne te plait pas ma réponse logique et rationelle tamp pis je m en fou
8 – Tu mens encore, je n’ai jamais dit qu’il l’a violé … mais elle n’avait pas le choix entre devenir esclave ou devenir mère des croyantes. D’ailleurs elle a bien dit après la mort de Mahomet : "c’est l’homme que je déteste le plus, car il a tué mon mari, mon père et mon frère." Si tu me demandes encore un lien ça prouve bien que tu ne connais rien à ta religion
1- mohamud n a tué personne ce sont ses soldats et en plus et alors c est la guerre et étaient des combattants ( des guerriers si tu n aimes pas cette traduction :wink: )et pourkoi les autres juifs n étaient pas tués
2- aprés lui avoir expliqué les raisons et de rejoigner sa tribu elle l a choisi comme époux et la tojours aprés défendu contre la jalousie de aisha
vous pouvez poster un sujet apart et on verra avec détail
9 - Tu mens encore,
je sais pas !
le prophète n’a jamais interdit de vendre des esclaves, la preuve c’est qu’il a vendu un esclave pour 800 dirhams
Jabir ibn 'Abdullah a dit : Le prophète a entendu qu’un de ses compagnon a affranchi un de ses esclaves comme mudabbar (à titre posthume) et c’était sa seule propriété. Le prophète a vendu l’esclave pour 800 dirhams et a remis l’argent à l’homme. (Bukhari ; livre 97 des jugements ; n° 6763)

10 - pour les liens c'est la même source : livre 37, chapitre 111 http://bewley.virtualave.net/bukhari16.html#sales
1-
livre 37 ou livre 97 et 6763 je vois pas !!!!pouvez me citez le texte en anglais ?
2-le compagon a ti, libéré un esclave ou un serviteur( GHULAM) ??et le prophéte l'a til vendu dans le sens : la liberation du ghulam ( serviteur)( captif de guerre ect)ne se fera que par un rancon donné a un musulman pourqu il soit libéré aprés GRATUITEMENT cad pourkoi aprés un certain temps le prophéte a demandé que ce serviteru ne sera libére que par rancon alors que lui qui encouragé dans des 10 de hadiths libération des prisioniers gratuitement bien plus inciter a achetr les esclaves des non musulmans et de les libérer
-Ne savez pas que les musulmans au début dislam buvaient du vin ?? quelle relation ??CAD LES VERSETS QUI Commandent liberéation peut etre n étaient pas encore révéles bien qu avant l islam certains gens avaient l habitude d affranchir les rikabs
Volume 3, Book 46, Number 715:
D'parés Hisham : Mon père m'a dit que Hakim ben hizam a libére 100 escalves dans la période prés-islamique et abattu 100 chameaux (et les a distribués dans la charité). Quand il a embrassé l'Islam qu'il a encore 100 chameaux et a libéré 100 des esclaves. Hakim a indiqué, "j'a demandé au messager d'Allah, o messager d'allah ! Ce qui vous pensent à quelques bons contrats j'avais l'habitude de pratiquer dans la période prelslamic concernant eux comme contrats de droiture?' L'apôtre d'Allah a dit, "vous avez embrassé l'Islam avec tous ces bons contrats."

en bref cite moi le hadith et je vais l examiner a la lumiére de ces 3 interrogation :D
11 - Tu sors encore du sujet, le sujet c’est le hadith de Bukhari, pas ce qu’a fait X (chiites) ou Y (croisés) Le hadith c'est les paroles et les actes d'un prophète , les chiites ou les croisés ne sont pas prophètes, il faut comparer ce qui est comparable
si TOI QUI a mentionné EIIL( daaesh)( je vois que tu a prononcé bien l arab :wink: )
12 - - Les sources je les ai données , les liens, il y en a plein sur Internet, mais en Anglais , voir ci-dessus
je vois
Non, tu mens encore (decidement !!!) quand tu dis : « mais il n ya plus de nouvels de leurs maris ou qu ils avaient donné rancons pour leur libération alors que faire avec ces femmes déjas mariés » ou « le mari est absent pendant des annés et aucun nouvelle de lui , on le présume mort »
oui lorsque tu te détache de tous tes préjugé et tu lis avec ton intel tu comprenderas ce que je viens de dire

N.Ismael

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Re: Mahomet ne respecte pas le Coran

Ecrit le 24 sept.14, 02:46

Message par N.Ismael »

eric121 a écrit : 1 - les versets 4.22 et 4.23 n'ont rien à voir avec le sujet, tu essaies de sortir du sujet comme tu le fais souvent, il s'agit uniquement du verset 4.24
oui car comment on va comprendre ne mariez avec vos mérés vos oeurs pas avec telle et telle ect sauf malakat ayman: cad un mariage ,tu piges ou je te donnerais un temps de réfléchir
Non, tu mens encore, on a démontré que ça signifie esclave
non malakt yamin ne veut pas dire esclave que sa vous plait ou pas
D’ailleurs voici le tafsir du verset 4.24 (voir tafsir.com) : Et vous sont interdites les femmes mariés, celles qui ont un conjoint, celles avec qui vous souhaiteriez vous marier avant qu’elles ne quittent leurs conjoints qu'elles soient musulmanes libres ou non; sauf celles que vos mains droites possèdent parmi les filles capturées [esclave] avec lesquelles vous pouvez avoir des rapports sexuels même si elles devraient avoir un conjoint parmi le camp ennemi, mais seulement après avoir été déchargé de la possibilité d'une grossesse [après l'achèvement de un cycle menstruel]; c'est ce que Dieu a prescrit pour vous.
And, forbidden to you are, wedded women, those with spouses, that you should marry them before they have left their spouses, be they Muslim free women or not; save what your right hands own, of captured [slave] girls, whom you may have sexual intercourse with, even if they should have spouses among the enemy camp, but only after they have been absolved of the possibility of pregnancy [after the completion of one menstrual cycle]; this is what God has prescribed for you …
le entre parentése c est un rajjout( salve) car les captives de guerre ne sont pas soumis en esclaves ( voir les hadiths que j avais déja cité ce sont nos fréres et soeurs
2 - Et encore un autre mensonge quand tu dis : « aucun nouvelle de leur époux… » cette phrase c'est toi qui l'a inventé ... tu falsifies le hadith
tu veux dire qui l a compris et qui existe meme chez les lois des etres humains, bah koi tu veux que les récits suivent chaque minute da la vie des captives ..sa se comprend facilement avec une lecture attentive des textes

N.Ismael

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Re: Mahomet ne respecte pas le Coran

Ecrit le 24 sept.14, 03:29

Message par N.Ismael »

eric121 a écrit :
n° 4797 Anas a dit : Le Prophète est resté 3 nuits entre Khaybar et Médine lorsqu’il s’est marié avec Safiyya... Les musulmans se sont demandés « Est-ce une des Mères des croyants (i.e. son épouse) ou est-ce ce que sa main droite possède (i.e. son esclave) ? ». Ils ont dit « S’il la voile elle est alors une des Mères des croyants et s’il ne la voile pas elle est alors sa propriété ». Au moment de partir, il mit un voile entre elle et les gens. (Sahih Boukhari ; Livre 70 des mariages ; Chap 13 La prise des captifs et celui qui affranchit son esclave et se marrie avec elle)
Tolerance and Coercion in Islam by YOHANAN FRIEDMANN
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Les traditions concernant le rapport du Prophète avec les femmes d'origine juive sont d'un intérêt pour ce contexte. Deux telles femmes étaient dans sa maison. La premiere était Saffiya bint huyayy, une jeune captive Juive de Khaybar, à peine dix-sept ans quand la ville a été conquise dans 7 A.H. / 628 A.D. Le Prophète se l'est appris comme son safi?, la portion de butin que le commandant d'expédition choisit pour lui avant la division du butin 135 le début du rapport du Prophète avec elle est décrit de deux façons. Selon la première tradition, il lui a offert à sa liberation si elle “a choisi Allah et Son Prophète” Elle a embrassé l'Islam, après quoi le Prophète l' a libéré elle et s'est mariée avec elle. L'affranchissement a été considéré son douaire 136 une Autre tradition décrit la conversation initiale entre le Prophète et Saffiyain d'une de façon significative de différente manière. Le Prophète a commencé en lui faisant allusion de l'hostilité intense de Huyayy. Avec la connaissance surprenante d'Islam, Saffiya a nié sa responsabilité pour cela en citant Coran6:164 : “… Aucun porteur de fardeaux peut porter le fardeau d'un autre … (la taziru wâziratun wizra ukhra). Alors le Prophète lui a donné les options suivantes : si elle a choisi l'Islam, il la garderait pour lui( comme sa femme); et si elle a choisi Le judaïsme, il le libéra elle et lui permettra de rejoindre ses gens. Saffiya a répondu en disant qu'elle n'avait plus des membres de famille parmi les Juifs (son père, mari et frère avaient tous été tués par les Musulmans) et n'avait aucun désir pour le Judaïsme; Allah et Son Prophète sont plus désirables à elle que l'affranchissement ou le retour à ses gens. :lol: :lol: A la suite de cette décision, le Prophète l'a gardé pour lui (amsakahâ li-nafsihi) .137 les comptes traditionnels abondent en références au Prophète défendant Saffiya quand elle a été raillée par ses autres femmes - surtout par Aiisha - à cause de ses origines 138 juives L'autre femme de descente juive était Rayhna bint Shamaiün bint Zayd dont le cas est plus complexe. Elle a été capturée par les Musulmans après le massacre de Banü Qurayza. Selon une version, son histoire est semblable à celle de Safiyya : elle était aussi le safi du Prophète , a été offerte l'option du fait de se convertir à l'Islam et elle l'a accepté. Par conséquent, le Prophète l' libéré, s'est marié avec elle et l'a traitée comme ses autres femmes 139

NOTEZ BIEN C EST PAS MA PROPGANDE MAIS TEMOIGNAGE
++
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Friedmann was born in Zákamenné, Czechoslovakia and immigrated to Israel with his parents in 1949. He attended high school at the Reali School in Haifa (1945-1950). In 1956 he began his undergraduate studies at the Hebrew University of Jerusalem, Department of Arabic Language and Literature, receiving his BA in 1959. In 1962 he finished a master's degree in Arabic literature
http://en.wikipedia.org/wiki/Yohanan_Friedmann

N.Ismael

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Re: Mahomet ne respecte pas le Coran

Ecrit le 24 sept.14, 03:38

Message par N.Ismael »

The Life of Muhammad by Muhammad Husayn Haykal== haykal juif converti a islam
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Le Mariage de Muhammad à Safiyyah

Quand un compagnon a appris de La captivité de Safiyyah, il s'est approché du Prophète avec la suggestion que, comme elle était la dame(lady) de Banu Qurayzah et de Banu al Nadir, elle était appropriée à devenir la femme de Prophète seul. Le Prophète lui a accordé sa liberté et s'est ensuite marié avec elle, suite à l'exemple des grands conquérants qui se sont mariés avec les filles et les femmes des rois qu'ils avaient conquis, partiellement pour soulager leur tragédie et partiellement préserver leur dignité. .....La vérité, pourtant, était autrement. Safiyyah est resté fidèle envers Muhammad partout dans sa vie. Dans sa dernière maladie, quand le Prophète a été entouré par ses femmes, Safiyyah s'est proposé et a dit : "O prophète de Dieu, je veux sûrement que cela dont vous souffrez puisse être en moi plutôt que dans vous. "Les femmes de Muhammad ont cligné de l'oeil l'un à l'autre et le Prophète, en observant leur réaction, a dit : "continuez et clignez de l'oeil l'un à l'autre! Par Dieu, je sais que Safiyyah est véridique et fidèle. "Safiyyah, qui a survécu à Muhammad, a vécu jusqu'au temps de le califat de Mu'awiyah. Elle a été enterrée à al Baqi
http://www.e-booksdirectory.com/details.php?ebook=1771

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Re: Mahomet ne respecte pas le Coran

Ecrit le 24 sept.14, 05:11

Message par N.Ismael »

Le prophète a vendu
j aime que tu réfléchis juste un peu
peut etre les terme vendre acheter qui a provoqué la confusion n est ce pas , comme déja expliqué ghulam= sigulier de GHilman=serviteur singulier de serviteurs ( Et parmi eux circuleront des GHILAMNS( servieturs et non comme certains sots l avaient traduit par garcons( au paradsi n existe pas des garcons ) à leur service, pareils à des perles bien conservées.ourate 52 ; verset 24)
on le trouve ce terme en bible arab math2/14
مت 14: 2 فقال لغلمانه هذا هو يوحنا المعمدان.قد قام من الاموات ولذلك تعمل به القوات
2 samuel 4/12
2 صم 4: 12وامر داود الغلمان فقتلوهما وقطعوا ايديهما وارجلهما وعلقوهما على البركة في حبرون.واما راس ايشبوشث فاخذوه ودفنوه في قبر ابنير في حبرون et des 10 de versets que ghilmans= servieteurs et non des garcons ou esclaves( jésus était avec des deciples servieturs qui n étaient ni esclaves ni garcons)
okkkkkkk ??
bon revenons a nous moutons
cette confusion disparut lorsqu on savait bien que ces termes sont utilisé a nos jours: un tel jouer de foot ACHETE par un tel club ou VENDU par son propre Club
Football - Les 10 joueurs les plus chers du monde
http://www.francetvsport.fr/football/le ... nde-235479
tu vas tomber sur les termes : venud acheté et TRANSFERT CAD EN CONTREPARTIE DE SERVICE RENDU= YA ARGENT QUI SE TRADUIT PAR ACHETE OU VENDU
OK ?? maintennant cite nous le récit avec une trés bonne référence et tu verras qu on vous mente je viens juste de vous expliquer les lexiques et pas la signification du récit
j attends
quand au 4/24
et parmi les femmes, les muhassanats( qui peut se traduire par non mariés et aussi CHASTE OU LIBRE car elle a été connu en arabie que les libres ne se prostituent pas : notez bien cette remarque) excepte malakat aymanoukoum ( placées sous vos sermons ou qui sont gardées sous votre resposnabilités ect)
bon :
en 4/3
Et si vous craignez de n'être pas justes envers les orphelins, ...Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent, mais, si vous craignez de n'être pas justes avec celles-ci, alors une seule, ou ma malakat aymanoukoum ( celle placés sous vos sermons ou sous votre responsabilité). Cela afin de ne pas faire d'injustice (ou afin de ne pas aggraver votre charge de famille).
4/24
Et quiconque parmi vous n'a pas les moyens pour épouser des femmes libres croyantes, eh bien il peut épouser une femme parmi celles de malakat aymanoukoum croyantes
4/25
Et quiconque parmi vous n'a pas les moyens pour épouser des femmes libres croyantes, eh bien il peut épouser une femme parmi celles de malakat aymanoukoum. Allah connaît mieux votre foi, car vous êtes les uns des autres (de la même religion). Et épousez-les avec l'autorisation de leurs walis "maîtres"
comme tu vienbs de voir plsuieurs versets mentionnnent terme : épousez mariez que soit des femmes libres ou captives"
okkkkkkk ??
BON LE 4/24 VOULAIT DIRE VOUS NE POUVEZ PAS EPOUSER MERE TANTES SOEURS ECT EXCEPTE ??(ki :excepte servantes) bien pour les autres pas question de le dire c est compréhensible
okkkk ??
lorsque le verset a dit excepte sur malakat yamine cette exception est faite seulement sur LE MARIAGE DES FEMMES DEJA MARIEE
car réfléchis s il s agit comme vous voulez nous faire croire de contact sexuel sans mariage ( bien que les autres verstes du coran et des ahadiths sont claires que c est du mariage) avec malakat yamine mariées donc celles qui ne sont pas déja mariés : vierges veuves ect ON A PAS LE DROIT DE LES CONTACTER SEXUELEMNT CAR LE VERSET NE PARLE QUE MALAKAT YAMINES MARIEES :lol: :lol: MAIS C EST TROP KON COMME RAISONEMNT t 'a pigé ou je devrais te faire un shéma ??
++

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Re: Mahomet ne respecte pas le Coran

Ecrit le 24 sept.14, 06:18

Message par N.Ismael »

Tolerance and Coercion in Islam by YOHANAN FRIEDMANN
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Les traditions concernant le rapport du Prophète avec les femmes d'origine juive sont d'un intérêt pour ce contexte. Deux telles femmes étaient dans sa maison. La premiere était Saffiya bint huyayy, une jeune captive Juive de Khaybar, à peine dix-sept ans quand la ville a été conquise dans 7 A.H. / 628 A.D. Le Prophète se l'est appris comme son safi?, la portion de butin que le commandant d'expédition choisit pour lui avant la division du butin 135 le début du rapport du Prophète avec elle est décrit de deux façons. Selon la première tradition, il lui a offert à sa liberation si elle “a choisi Allah et Son Prophète” Elle a embrassé l'Islam, après quoi le Prophète l' a libéré elle et s'est mariée avec elle. L'affranchissement a été considéré son douaire 136 une Autre tradition décrit la conversation initiale entre le Prophète et Saffiyain d'une de façon significative de différente manière. Le Prophète a commencé en lui faisant allusion de l'hostilité intense de Huyayy. Avec la connaissance surprenante d'Islam, Saffiya a nié sa responsabilité pour cela en citant Coran6:164 : “… Aucun porteur de fardeaux peut porter le fardeau d'un autre … (la taziru wâziratun wizra ukhra). Alors le Prophète lui a donné les options suivantes : si elle a choisi l'Islam, il la garderait pour lui( comme sa femme); et si elle a choisi Le judaïsme, il le libéra elle et lui permettra de rejoindre ses gens. Saffiya a répondu en disant qu'elle n'avait plus des membres de famille parmi les Juifs (son père, mari et frère avaient tous été tués par les Musulmans) et n'avait aucun désir pour le Judaïsme; Allah et Son Prophète sont plus désirables à elle que l'affranchissement ou le retour à ses gens. A la suite de cette décision, le Prophète l'a gardé pour lui (amsakahâ li-nafsihi) .137 les comptes traditionnels abondent en références au Prophète défendant Saffiya quand elle a été raillée par ses autres femmes - surtout par Aiisha - à cause de ses origines 138 juives L'autre femme de descente juive était Rayhna bint Shamaiün bint Zayd dont le cas est plus complexe. Elle a été capturée par les Musulmans après le massacre de Banü Qurayza. Selon une version, son histoire est semblable à celle de Safiyya : elle était aussi le safi du Prophète , a été offerte l'option du fait de se convertir à l'Islam et elle l'a accepté. Par conséquent, le Prophète l' libéré, s'est marié avec elle et l'a traitée comme ses autres femmes 139

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eric121

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Re: Mahomet ne respecte pas le Coran

Ecrit le 24 sept.14, 21:38

Message par eric121 »

N.Ismael a écrit :
bah non le coran n avait pas dit ce que vos mains droites qui est traduit par aydikoum al youmnaأيديكم اليمنيى
car ayman signfie sermons: (Sourate 2 ; verset 224) (Sourate 2 ; verset 225) (Sourate 5 ; verset 89) (Sourate 16 ; verset 92) (Sourate 16 ; verset 94) (Sourate 66 ; verset 2) tous ces versets ont utuilisé terme yamin singulier de ayman= SERMONS donc veut dire qui sont placé sous vos sermons= une charge dont le sens de responsabilité

merci je sais de koi je parle et n importe qui comprends l arabe a sait bien ce que je veux dire la langue arabe est trés riche en synonymes
tu peux consulter lissan al arab = dictionnaire des arabes pour différencier entre les termes


je donne robert pour vous monter que dans n importe quelle langue un terme a pluieurs synonymes et pour le comprendre on devra examiner tous les synonymes et ce que j avais fait car une chose qui est sous votre sermon veut dire que vous etes seul qui est responsable et vous d assumer les conséquences et pas un autre

- Ensuite, tu t'obstine dans tes mensonges... malakat yamine ne signifie pas du tout « sous vos sermons », voir la réponse approuvée par Bahbous. De plus tu es encore pris à ton propre piège car si tu traduis en arabe « sous vos sermons » ou « sous votre responsabilité », tu n’obtiendras pas « malakat yamine »
en arab on dit tahta [/b]massouliatik ou adik tu peux le traduire sous vos sermons ou placés sous vos ermons ou sous votre responsabilité c est kif kif alors ne jouez pas le clown :D


ya différence entre haduth cité par le prophéte et sa compréhension ( exégèse) qui différe d une /personne a un autre : je suis pas un mouton et le coran nous a ordonné de ne pas etre des moutons:
47/24
Ne méditent-ils pas sur le Coran ? Ou y a-t-il des cadenas sur leurs coeurs ?
Et quiconque parmi vous n'a pas les moyens pour épouser des femmes libres croyantes, eh bien (il peut épouser) une femme parmi celles qui sont sous de vos sermons croyantes. Allah connaît mieux votre foi, car vous êtes les uns des autres (de la même religion). Et épousez-les avec l'autorisation de leurs maîtres (Waliy) et donnez-leur un mahr convenable; (épousez-les) étant vertueuses et non pas livrées à la débauche ni ayant des amants clandestins " [4:25]
tu vois"épousez les" :? =mariage

non le hadith dit : Qu’aucun de vous ne dise : mon esclave homme, mon esclave femme ; quíil dise plutÙot : mon serviteur, ma servante ou mon garcon..(Ibn Hanbal, Musnad, 2, 4)

5 - Concernant la phrase en arabe ( وَلَا تَجْعَلُوا اللَّهَ عُرْضَةً لِّأَيْمَانِكُمْ ), d’une part tu as triché en enlevant le début de la phrase (une phrase n’a aucun sens si tu enlèves le début de la phrase) ; d’autre part il s’agit ici de l’homonyme qui signifie serment …et cette phrase n’a rien à voir avec les esclaves et c’est pour ça que tu as supprimé le début de la phrase … quelle mauvaise foi.

bien sur que ce verset n a rien a voir avec esclaves mais le meme terme utilisé ici est utilisé sur les servantes et domestique car en langue d arabe qui donne signification de esclave( voir mes répones précédentes) et jamais = malakat aymanoukoum

6 – quant à ta vidéo de propagande, il s’agit de faits divers, la pédophilie existe aussi dans les pays musulmans, mais en islam elle est officialisée par le Coran. Dans ce lien wikiislam, tu as les explications de tous les exégètes musulmans et c’est même expliqué en arabe
http://wikiislam.net/wiki/Pedophilie_dans_le_Coran
propagande ou la vérité fait mal
quand a wki tu peux la garder dans tes archives
CIA, FBI computers used for Wikipedia edits
http://www.reuters.com/article/2007/08/ ... 6020070816
ET TU TROUVES des articles comment les sionsitess entraient pour éditer wiki=
quand au verset qui n avaient pas encore leurs régles: tu trouveras une réponse dans mon vidéo qui va vous monter que vous n etes pas intelligents:
a partir de la minute 13:30


1 - Tu répète ce que tu as dit, rien de nouveau, tu continues à mentir, heureusement que tu es le seul à le faire

2 - Tu n'a encore rien compris, il ne s'agit pas de synonymes, mais d'homonymes

3 - te voilà pris à ton propre piège : tu dis que "sous votre responsabilité" signifie "tahta
massouliatik ou adik", or dans notre verset, on a " 'Illā Mā Malakat Yamīnuka" ... donc " 'Illā Mā Malakat Yamīnuka" n'a rien à voir avec "tahta [/b]massouliatik ou adik"

4 - tu dis : "ya différence entre haduth cité par le prophéte et sa compréhension ( exégèse) "
Non, il n'y a pas d'exégèse pour les hadiths, c'est uniquement pour les versets

5 - Là, tu deviens de plus en plus ridicule :
"il peut épouser) une femme parmi celles de vos esclaves croyantes... " , tu as trafiqué la phrase pour la déformer :
"il peut épouser) une femme parmi celles qui sont sous de vos sermons croyantes... "

Sermon signifie discours religieux ... tu vois que ta tricherie est flagrante ... ta traduction donne : ""il peut épouser) une femme parmi celles qui sont sous de vos discours religieux croyantes..

Tu t'enfonces de plus en plus mon ami ...

6 - Oui, il dit : Qu’aucun de vous ne dise : ...; quíil dise plutot ...
Donc ce n'est pas du tout un problème de statut, mais uniquement un problème d'appellation ... mais je me demande si tu comprends ce que signifie statut ...

7 - je constate que tu reconnais que "bien sur que ce verset n a rien a voir avec esclaves" ... donc sujet clos

8 - Tout l'article de wilipedia concernant le mariage avec les filles non pubères est entièrement basé sur les explications des "savants" théologiens musulmans
tes vidéos de propagandes ne sont basés que sur du mensonge, je ne lis pas les vidéos.
Si tu veux prouver quelque chose, on t'écoute et avec des sources fiables et vérifiables

eric121

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Re: Mahomet ne respecte pas le Coran

Ecrit le 24 sept.14, 22:00

Message par eric121 »

N.Ismael a écrit :
oui c est comme sa que le monde pourri fonctionne tu comprends ce que je veux dire,personnelemnt ai appris énormément des choses de la maniéré de réflexion des non musulmans (y)

Chacun peut constater que j’ai prouvé que elyamine avait deux sens en arabe (la droite et le serment)Toi, tu n’as prouvé que dalle (un lien qui ne montre rien et que tu aurais dû traduire)

car le coran aussi s explique par des ahadiths: le prophéte avait dit que personne ne dit mon esclave tu vois c est pas si compliqué ou pire que l apocalypse!!


source avec un lien direct merci
-dis moi est il utilisé milka yamine dans ce récit :wink: j avais pas lu SES eesclaves en texte arab, tu crains que je te demandes pourkoi n avait pas dit abdatih- il n yavait pas de femmes a ce que je vois :lol: si non le récit en arab dire malakay yaminouH ou abidihs( ABIDIHS)
voila vous essayez de tricher et vous ne savez pas comment vous trichez
bon selon lissan al arab
العبد: الإِنسان، حرّاً كان أَو رقيقاً، يُذْهَبُ بذلك إِلى أَنه مربوب لباريه، جل وعز.[/size]
ABD : ce terme est utilise pour homme libre et pour RAKIK( ESCLAVE=VRAI DEFINITION DE RAKIK)
et dans un hadith le prophéte avait dit Nous sommes tous des abids dd allah cad serviteurs
donc le hadit disait : sur son servituer ( comme on dit sur son fils mon jack mon david ect) cad quelq un qui nous est chére est sous notre responsabilité et autorité
donc votre version du hadith ses esclaves est erroné et le falsificateur qui la traduit comme sa n est pas malin :lol: ( il n existe pas le pluriel car le récit l a dérangé pourkoi il navait pas parler de la femme si elle est esclave et aussi car il n a pas saisi le terme abad que voulait dire)


SAUF QUE NOUS NE SOMMES PAS LES FRERES DES ANIMAUX
Ce sont vos fréres, ces serviteurs qu’Allah a placÈ sous votre autoritÈ. Quiconque est maitre de son frére doit lui donner a manger de ce qu’il mange lui-même et doit l’habiller comme il s’habille lui-même. N’imposez point a vos serviteurs ce qui est au dessus de leurs forces et s’il vous arrive de le faire, venez leur en aide »
cest pas une référence je tai déja demandé de me donner des liens diercte en arabe ou en anglais :mrgreen:


1-lien please
2- le texte original ne dit pas SLAVES ( pas de pluriels je sais pas pourkoi toi tu le sais ?° :lol:

Quant à ton lien pages.intnet.mu/lavie/no7/P12.htm ... je ne lis pas les liens de propagande et les copier-coller de propagande ; ça prouve que tu ne peux rien produire par toi-même
Désolé tu es nul et tu essaye de justifie ton incapacité intelectuel lorsque je tedemande des liens et eb plus tu me lis plus a ce que je vois

ok la prochaine fois référencie tes dires par des liens directs de ton site( dont je savais pas son admin s il est musulman ou franc macon ou chrétien) car je connais l arabe et je vérifie les traéductions
1 - tu reconnais que tu ne cites que des liens pourris, donc tu n'as apporté aucune preuve, donc que des mensonges

2 - tu mens toujours, car j'ai apporté plein de hadiths qui prouvent l'esclavage et tu n'as pas compris que le prophète parle uniquement d'appellation, il ne s'agit pas du statut ... comprends-tu ?

3 - tu sais très bien (et tu l'as dit toi même) qu'il existe des synonymes : on peut utiliser le mot ABD ou RAKIK ou MALK YAMINE. Donc ce n'est pas parcequ'on a utilisé un de ces 3 mots à la place de l'autre que c'est faux

4 - Oui, comme je l'ai expliqué FRERE est une simple appellation, le statut juridique ne change pas

5 - Au pluriel ou au singulier, le sens ne change pas, probablement une erreur de frappe : A Muslim does not have to pay zakat on his horse or slave."

6 - je te demande un lien pour prouver que ce que tu dis est vrai, or tu parlais d'un hadith avant mais le lien n'a rien à voir avec le hadith, donc tu aurais dû donner le lien du hadith, pas un lien qui ne parle pas du hadith

eric121

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Re: Mahomet ne respecte pas le Coran

Ecrit le 24 sept.14, 22:40

Message par eric121 »

N.Ismael a écrit :
bien sur je ne vais continuelemnt jusqu a la fin du monde répondre a des questions des anciens temps


sauf qu ils sont traitesd commes des freres et soeurs
Al-Ma'rur Relaté : "chez Ar-Rabadha j'ai rencontré Abu Dhar qui portait un manteau, et son garcon "ou serviteur), aussi, portait semblable. J'ai demandé sur la raison elle. Il a répondu, "j'ai maltraité une personne en appelant sa mère avec des réputations mauvaises." Le prophète a dit à moi, 'O Abu Dhar ! Vous l'avez maltraité en appelant sa mère avec des réputations mauvaises que vous avez toujours certaines caractéristiques de l'ignorance. Vos serviteurs sont vos frères et Allah les a mis sous votre commande. Tellement celui qui a un frère sous son ordre si alimentez-le de ce qu'il mange et habillez-le de ce qu'il porte. Ne les demandez pas (des esclaves) de faire des choses au delà de leur capacité (puissance) et si vous ainsi, les aider alors.' (traduction de Sahih Bukhari, croyance, volume 1, livre 2, numéro 29) "
http://www.witness-pioneer.org/vil/hade ... ri/046.htm
bien que traduction angalis disait esclave mais c est pas vrai
car en arab il a été dit vos servieturs
في حسن معاملة الخدم

عن أبي ذَرٍّ رَضِيَ الله عَنْهُ قَالَ: قال النبيُّ صلى الله عليه وسلم : " إِخْوَانُكُمْ خَوَلُكُمْ، جَعَلَهُمُ اللّه تحْتَ أيْدِيكُمْ. فَمَنْ كَانَ أخُوهُ تَحْتَ يَدِهِ فَلْيُطْعِمْهُ مما يأكُلُ وَلْيُلْبِسْهُ مِما يَلْبَسُ. ولا تُكَلِّفُوهُمْ ما يَغْلِبُهُمْ فإنْ تكلَّفوهُمْ فأعِينُوهُمْ ". (متفق عليه).


http://ejtaal.net/islam/madeenah-arabic/ha3_21.htm


bah ce que j avais dit le prophéte ne respecte pas le coran ...bon personellemnt je fais confiance a mon intelect et vous ??

Langue francaise est en arriére par rapport a lalngue sémitique arabe donc si tu as une quelconque probléme avec un haduth ou un verset je peux vous aider a vous donner le vrai sens et la vraie traduction DONC Récupére ta confiance en toi en s appuyant sur moi je vais vous aider a te convertir

4 - Non, l’essentiel c’est que ne tu ne sais même pas utiliser un dictionnaire vu que tu dis que esclave signifie rik comme tu l'as écrit …
oui il signfie toute chose sauf milk yamin

5 - Je t’ai donné les références complètes. Tu as les hadiths sur plusieurs sites, sinon ce site est complet : http://bewley.virtualave.net/bukhcont.html

ok j ai aucun probléme si tu référncie tes dire la prochaine fois par des liens dierctes de site et a moi de vérifier l original ( texte arabe) sans que je vous en cause des embêtements car je sens bien ta douleur


sil a été riche il aurait acheté tous les esclaves du monde et les libérer tu ne sais pas que des péchée en islam sont pardonnés sils sont commis par libération d esclaves ?


je sais pas peut etre n avait pas de fric pou achetr des esclaves des kouraish et les libérer mais les autres musulmans riches l avaient fait pourkoi ils ne l avait pas fait avant qu ils se convertissent a l islam moi je sais pas et vous ? ET JE SAIS pas pourkoi des 10 de versets au coran incitent encore a libérer les escalves car l esclavage moderne existe encore notament esclavage sexuelles- des 10 de milliers qui se vendent a travers vos pays ne le savez pas ??


moi j examine toujour le texte original

Ses compagnons n’ont su qu’il s’était mariée avec elle que lorsqu’ils ont vu qu’il la voilée

cool mais est ce forcément une captive de guerre devra etre objet du marriage ??!! mais je te l avais dit les captives des guerres sont distribués aux misons des musulmans et traités comme des soeurs et les hommes captives comme des fréres ....sa ne veut pas dire que captivité= mariage et donc relation sexuelle non la captive est intouchable et resta juste servante pas plus

Parce qu’il avait l’habitude de ne pas voiler les autres esclaves lorsqu’ils couchaient avec elle

t u veux dire car il n avait pas l habitude de voiler les servantes ?? bah oui mais puisque saffya a accepté le mariage avec le prophéte alors elle a passés de statut de servante( qui sont traités comme des oeurs ) au statut de femme non servante

c’est pour ça qu’ils ont dit : « S’il la voile elle est alors une des Mères des croyants et s’il ne la voile pas elle est alors sa propriété »

bonne intérprétation je commence a vous admirer

donc ça prouve bien qu'il avait l'habitude de coucher avec des esclaves et de ne pas la voiler après.[
et s elle a couché avant alors quel est l utilité du maraige ?? non sa n existe pas en islam ces trucs peut etre chez le non musulman il couche en prmeir avec son girlfriend et aprés il ya mariage


alors pourkoi tu me réponds
moi je vous conseille seulement d etre honnete et je ne vous demandes pas d apprendre l arabe mais si j ai de doutes que vous le savez mais vousn avez pas le courage de m affronter car vous etes conscient que je disais vrai


alors ne réponds plus aux menteurs

]Les musulmans ont dit : « C’est une mère des croyants ou son esclave (littéralement ce que sa main droite possède) ? ». Ils ont répondu ‘S’il la voile, c’est une des mères des croyantes, s’il ne la voile pas, alors elle est une part de sa propriété’.
The Muslims said, « 'Is she one of the Mothers of the Believers or his slave [lit. what his right hand owns]?' They said, 'If he veils her, then she is o
ne of the Mothers of the Believers. If he does not veil her, then she is part of his property

déja répondu , sa ne te plait pas ma réponse logique et rationelle tamp pis je m en fou

8 – Tu mens encore, je n’ai jamais dit qu’il l’a violé … mais elle n’avait pas le choix entre devenir esclave ou devenir mère des croyantes. D’ailleurs elle a bien dit après la mort de Mahomet : "c’est l’homme que je déteste le plus, car il a tué mon mari, mon père et mon frère." Si tu me demandes encore un lien ça prouve bien que tu ne connais rien à ta religion

1- mohamud n a tué personne ce sont ses soldats et en plus et alors c est la guerre et étaient des combattants ( des guerriers si tu n aimes pas cette traduction :wink: )et pourkoi les autres juifs n étaient pas tués
2- aprés lui avoir expliqué les raisons et de rejoigner sa tribu elle l a choisi comme époux et la tojours aprés défendu contre la jalousie de aisha
vous pouvez poster un sujet apart et on verra avec détail

je sais pas !

le prophète n’a jamais interdit de vendre des esclaves, la preuve c’est qu’il a vendu un esclave pour 800 dirhams
Jabir ibn 'Abdullah a dit : Le prophète a entendu qu’un de ses compagnon a affranchi un de ses esclaves comme mudabbar (à titre posthume) et c’était sa seule propriété. Le prophète a vendu l’esclave pour 800 dirhams et a remis l’argent à l’homme. (Bukhari ; livre 97 des jugements ; n° 6763)

10 - pour les liens c'est la même source : livre 37, chapitre 111 http://bewley.virtualave.net/bukhari16.html#sales
1-
livre 37 ou livre 97 et 6763 je vois pas !!!!pouvez me citez le texte en anglais ?
2-le compagon a ti, libéré un esclave ou un serviteur( GHULAM) ??et le prophéte l'a til vendu dans le sens : la liberation du ghulam ( serviteur)( captif de guerre ect)ne se fera que par un rancon donné a un musulman pourqu il soit libéré aprés GRATUITEMENT cad pourkoi aprés un certain temps le prophéte a demandé que ce serviteru ne sera libére que par rancon alors que lui qui encouragé dans des 10 de hadiths libération des prisioniers gratuitement bien plus inciter a achetr les esclaves des non musulmans et de les libérer
-Ne savez pas que les musulmans au début dislam buvaient du vin ?? quelle relation ??CAD LES VERSETS QUI Commandent liberéation peut etre n étaient pas encore révéles bien qu avant l islam certains gens avaient l habitude d affranchir les rikabs
Volume 3, Book 46, Number 715:
D'parés Hisham : Mon père m'a dit que Hakim ben hizam a libére 100 escalves dans la période prés-islamique et abattu 100 chameaux (et les a distribués dans la charité). Quand il a embrassé l'Islam qu'il a encore 100 chameaux et a libéré 100 des esclaves. Hakim a indiqué, "j'a demandé au messager d'Allah, o messager d'allah ! Ce qui vous pensent à quelques bons contrats j'avais l'habitude de pratiquer dans la période prelslamic concernant eux comme contrats de droiture?' L'apôtre d'Allah a dit, "vous avez embrassé l'Islam avec tous ces bons contrats."

en bref cite moi le hadith et je vais l examiner a la lumiére de ces 3 interrogation :D


si TOI QUI a mentionné EIIL( daaesh)( je vois que tu a prononcé bien l arab :wink: )
12 - - Les sources je les ai données , les liens, il y en a plein sur Internet, mais en Anglais , voir ci-dessus[
je vois

]Non, tu mens encore (decidement !!!) quand tu dis : « mais il n ya plus de nouvels de leurs maris ou qu ils avaient donné rancons pour leur libération alors que faire avec ces femmes déjas mariés » ou « le mari est absent pendant des annés et aucun nouvelle de lui , on le présume mort »
oui lorsque tu te détache de tous tes préjugé et tu lis avec ton intel tu comprenderas ce que je viens de dire
1 - personne ne t'oblige à répondre

2 - on a déjà expliqué 36000 fois que frère était une appellation que tu trouve dans 1 ou 2 hadiths et que le statut juridique de l'esclave ne change pas, il y a des dizaines de hadiths qui parlent d'esclaves
Je t'ai donné plein de hadiths ou Mahomet vends unesclave pour 800 dirhams, où il réduit à l'esclavage 4 esclaves affranchis, qu'il avait eu 63 esclaves qu'il a affranchit la veille de sa mort, etc...
et toutes les traductions confirment bien qu'il s'agit d'esclaves

3 - Moi je fais confiance aux faits prouvés

4 - tu mens encore quand tu dis : "Langue francaise est en arriére par rapport a lalngue sémitique arabe ", tu ne peux pas le prouver

5 - Tu n'as jamais prouvé que milk yamin signifie sermon, tu n'as fait que te ridiculisé , voir mes messages d'avant

6 - 63 esclaves et ça ne te suffit pas ???? Oui la belle hypocrisie de l'islam ... commettre tout ce qui est interdit durant toute sa vie et sze repentir la veille de sa mort. Donc tu admets implicitement que Mahomet a commis des péchés

7 - Non, il n'a pas acheté ces 63 esclaves dans le but de les libérer, la preuve c'est qu'il ne les a libéré que lorsqu'il n'en avait plus besoin
Tu mens quand tu dis que l'esclavage sexuelle existe dans nos pays, c'est interdit depuis le 19° siècle alors que le Coran ne l'a jamais interdit ... il existait encore il n'y a pas si longtemps en Mauritanie et au Yemen

8 - tu lis le texte original mais tu me fais dire le contraire de ce que dis ce texte original alors que je n' l'ai jamais dit

9 - j'ai donné les preuves des relations sexuelles avec les captives et devant leurs maris

10 - tu continues dans tes mensonges : le hadith prouve bien que ses compagnons ne savaient pas si c'était une mère des croyante ou une esclave sexuelle... ils ne l'ont su qu'au moment de voyager lorsqu'il la mit derrière lui et lui a mis le voile ... ça signifie que si il ne l'avait pas voilé, elle aurait été sa propriété. C'est pour ça qu'ils ont dit "s'il ne la voile pas ce sera sa propriété".

11 - Une autre violation du Coran : il a couché avec elle sans observer le délai de viduité (Idda), donc ça prouve bien que Mahomet se moquait complètement de ce que pouvait dire le Coran ... ça prouve bien qu'il n'y croyait pas et que lui même savait bien qu'il n'était pas prophète

12 - Ah si ! c'est justement aux menteurs qu'il faut répondre

13 - Non, je ne m'en fous pas, c'est à ceux qui nous lisent de se faire une idée

14 - Je sais que ce sont ces soldats, mais c'est lui le chef, donc ça revient au même c'est lui le responsable, c'est pourquoi elle a dit "il a tué..." D'ailleurs dans la Sira de Ibn, Ishaq on le voit bien aussi, un de ses soldats qui le gardait lui a dit : "j'ai peur pour toi car tu as tué son mari, son père ..."
Si ! il y a eu d'autre juifs tués et c'était pas la guerre c'était une agression, Mahomet est venu de Médine pour les attaquer

15 - Tout le monde peut constater que tu mens

16 - Mais quelle malhoneteté ??? je t'ai donne toutes les références avec le lien qui le prouve et tu oses encore demander des liens !!!!!!
et pour fuir le sujet tu me sors un autre hadith qui n'a rien à voir

17 - oui, j'ai cité le daaesh car ils ne font qu'appliquer le Coran et les hadiths que j'ai cité

18 - Tout ce que je comprends et tout ce que tout ceux qui nous lisent peuvent constater c'est que tu mens comme tu respires

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Re: Mahomet ne respecte pas le Coran

Ecrit le 24 sept.14, 22:51

Message par eric121 »

N.Ismael a écrit : 1
oui car comment on va comprendre ne mariez avec vos mérés vos oeurs pas avec telle et telle ect sauf malakat ayman: cad un mariage ,tu piges ou je te donnerais un temps de réfléchir

non malakt yamin ne veut pas dire esclave que sa vous plait ou pas


le entre parentése c est un rajjout( salve) car les captives de guerre ne sont pas soumis en esclaves ( voir les hadiths que j avais déja cité ce sont nos fréres et soeurs

]2 - Et encore un autre mensonge quand tu dis : « aucun nouvelle de leur époux… » cette phrase c'est toi qui l'a inventé ... tu falsifies le hadith
tu veux dire qui l a compris et qui existe meme chez les lois des etres humains, bah koi tu veux que les récits suivent chaque minute da la vie des captives ..sa se comprend facilement avec une lecture attentive des textes
1 - si tu ne comprends pas un verset, tu n'as qu'à lire son exégèse (tafsir)

2 - Bon, je ne vais pas me répéter pour malakt yamin , tes réponses étaient ridicules et les lecteurs apprécieront

3 - Oui le traducteur a ajouté le mot slave pour indiquer que le mot Mā Malakat 'Aymānukum signifie bien esclave ... tu pourras donner ton point de vue et critiquer les traducteurs lorsque tu traduiras un coran en français ... c'est pas demain la veille vu ton niveau en français.
tu n'as montré aucun hadith qui dise que les captives de guerre ne sont pas des esclave... tu te réfères toujours au même hadith qui évoque l'appellation (mon frère).

4 - tu ne fais pas une lecture attentive des textes, tu fais une une lecture mensongère des textes

eric121

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Re: Mahomet ne respecte pas le Coran

Ecrit le 24 sept.14, 22:54

Message par eric121 »

N.Ismael a écrit :[quoteD="eric121"]

n° 4797 Anas a dit : Le Prophète est resté 3 nuits entre Khaybar et Médine lorsqu’il s’est marié avec Safiyya... Les musulmans se sont demandés « Est-ce une des Mères des croyants (i.e. son épouse) ou est-ce ce que sa main droite possède (i.e. son esclave) ? ». Ils ont dit « S’il la voile elle est alors une des Mères des croyants et s’il ne la voile pas elle est alors sa propriété ». Au moment de partir, il mit un voile entre elle et les gens. (Sahih Boukhari ; Livre 70 des mariages ; Chap 13 La prise des captifs et celui qui affranchit son esclave et se marrie avec elle)
[/quoteF]
Tolerance and Coercion in Islam by YOHANAN FRIEDMANN
Je ne me fie pas à ce que dit Tartampion, je le fie à ce que disent les textes musulmans ... donc lis les textes musulmans où safiyya dit que le prophète est l'homme que je déteste le plus car il a tué mon mari, etc...

eric121

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Re: Mahomet ne respecte pas le Coran

Ecrit le 24 sept.14, 22:56

Message par eric121 »

N.Ismael a écrit :The Life of Muhammad by Muhammad Husayn Haykal== haykal juif converti a islaml]

Lis la vraie biographie de Mahomet, celle des musulmans comme Ibn Ishaq ou d'autres

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