Maïs que croyez-vous? Si vous passez un électrocardiogramme, d'où provient cette force électromagnétique que vous pouvez mesurer sinon des deux gamètes qui sont à la source de votre être. Y a pas eu électrocution style Frankenstein à la naissance. Alors cette impulsion électrique ne peut qu'être atomique et anatomique. Ainsi soit-il!7 Archange a dit :Connaissez-vous les lois qui gouvernent le monde invisible
Pourqw l'évolution s'arrêterait-elle avec l'espèce humaine ?
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
Re: Pourqw l'évolution s'arrêterait-elle avec l'espèce humai
Ecrit le 02 oct.14, 13:39.
Re: Pourqw l'évolution s'arrêterait-elle avec l'espèce humai
Ecrit le 02 oct.14, 16:00La vrai Science (qui cherche la connaissance, le savoir) à cette réputation de se baser sur des faits Observables (des observations) pour faire des déductions correctes, ou approximativement correctes...
Si Création il y a eu on devait Observer:
1) Une apparition subite des Espèces dans les fossiles
2) Qu'une espèce ne se transforme jamais en une autre espèce. (par ex: un Reptile qui devient un mammifère)
3) Que chaque espèce a leur raison d'être pour maintenir l'équilibre du tout (la nature, la biodiversité).
Si Evolution il y a eu on devait Observer:
1) Une série de transformations d'espèces plus faibles, moins adaptées en des espèces plus adaptées
2) Que le Processus menant à cette transformation de l'inerte au vivant puisse être plus facilement réplicable par la science moderne puisque l'intelligence de l'homme est de loin supérieure à celle du Hasard qui, semble t il, a présider tout ça.
Voila donc à mon Humble Avis les quelques faits qu'on devait observer dans l'un ou l'autre des cas.
Maintenant j'ai une question... Quesqu'on Observe?
Si Création il y a eu on devait Observer:
1) Une apparition subite des Espèces dans les fossiles
2) Qu'une espèce ne se transforme jamais en une autre espèce. (par ex: un Reptile qui devient un mammifère)
3) Que chaque espèce a leur raison d'être pour maintenir l'équilibre du tout (la nature, la biodiversité).
Si Evolution il y a eu on devait Observer:
1) Une série de transformations d'espèces plus faibles, moins adaptées en des espèces plus adaptées
2) Que le Processus menant à cette transformation de l'inerte au vivant puisse être plus facilement réplicable par la science moderne puisque l'intelligence de l'homme est de loin supérieure à celle du Hasard qui, semble t il, a présider tout ça.
Voila donc à mon Humble Avis les quelques faits qu'on devait observer dans l'un ou l'autre des cas.
Maintenant j'ai une question... Quesqu'on Observe?
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Re: Pourqw l'évolution s'arrêterait-elle avec l'espèce humai
Ecrit le 02 oct.14, 21:247 archange a écrit :"La Science ne peut prouver que Dieu n'existe pas, car il y a quelque chose qui lui échappe par nature."(Emmanuel Kant / 1724-1804)
Parce que vous pensez que la science est illogique ?Inti a écrit :La logique oui, puisqu'une pensée religieuse sans fondement humain et naturel est impossible.
La science traite du mesurable, la réligion de l'incommensurable, vous comprennez pourquoi Dieu lui est inaccessible par nature ?
Ca fait 2 pages que vous le repétez. Je vous ai répondu que c'est indéniable puisque l'esprit est l'entité immatérielle qui anime la matière.Inti a écrit :L'esprit est dans la matière.
Tout à fait.Inti a écrit : Le spirituel est naturel, la preuve, toutes ces écritures universelles qui parlent de spiritualité.
La spiritualité est la faculté naturelle qu'a notre esprit de pouvoir se connecter à l'esprit de Dieu.
Il n’y a pas de désir de vivre pur, comme Dieu le veut quand on n’accepte pas la vérité de la Parole de Dieu comme seule norme.
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Re: Pourqw l'évolution s'arrêterait-elle avec l'espèce humai
Ecrit le 02 oct.14, 21:567 archange a écrit :Connaissez-vous les lois qui gouvernent le monde invisible
Ainsi vous n'avez rien saisi de mon propos.Inti a écrit :Maïs que croyez-vous? Si vous passez un électrocardiogramme, d'où provient cette force électromagnétique que vous pouvez mesurer sinon des deux gamètes qui sont à la source de votre être. Y a pas eu électrocution style Frankenstein à la naissance. Alors cette impulsion électrique ne peut qu'être atomique et anatomique. Ainsi soit-il!
Je parlais du monde spirituel, celui des esprits !
Maintenant que j'ai dévoilé l'inconnu, j'espère une reponse digne de ma question.
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Re: Pourqw l'évolution s'arrêterait-elle avec l'espèce humai
Ecrit le 02 oct.14, 22:54Inti a écrit :C'est vous qui ne faites qu'affirmer sans preuve qu'une thèse humaine et ses écrits sont à l'origine de l'univers.
7 archange a écrit :Quand est ce que j'ai affirmé une telle absurdité ?
.À chacun de vos post
Mais voyons Inti, je n'ai jamais dit qu'une thèse et ses écrits étaient à l'origine de l'univers.
Je dis qu'un Etre infiniment puissant, infiniment infini est à l'origine de l'univers.
La thèse surnaturaliste est anthropique.
Allez voir un chaman !
7 archange a écrit :Dites moi : qui fait tourner les aiguilles de votre montre ?
Ce mécanisme est-il d'origine endogène ou exogène à votre montre ?Inti a écrit :Le mécanisme.
Vous aurez pu attendre ma réponse avant de conclure.Inti a écrit :Et ne me sortez pas votre horloger de Paley.Cela serait bien la preuve que vous ne faites que remâcher de vieux chewin gum.
Une suggestion : Evitez d'être ridicule en souffrant parfois que votre interlocuteur aille au bout de sa penser !
Vous me reprochez d'un fait dont vous êtes l'unique coupable!Inti a écrit :Si vous pensez que de tenter de tourner en dérision ses interlocuteurs (et la science) en manipulant leurs posts, je dis que vous n'avez aucun sens de l'humour.
Qui donc pas plus tard qu'hier a manipulé mon post ?
Le big bang encore moins.Inti a écrit :Le créationnisme est une culture pas un fait cosmique.
Modifié en dernier par 7 archange le 03 oct.14, 00:36, modifié 1 fois.
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Re: Pourqw l'évolution s'arrêterait-elle avec l'espèce humai
Ecrit le 03 oct.14, 00:00Vic a écrit :Tu sais c'est pas avec des fantasmes qu'on doit vivre ,
J'abonde dans ton sens.
Alors l'esprit vide ne t'a été d'aucun secours pour comprendre ma question !Vic a écrit :les islamistes aussi prétendent connaitre les lois machin truc de l'invisible pour eux ces lois c'est tuer , égorger , décapiter . Chacun se créé ses fantasmes .
Cherche dans le dico ce que signifie "invisible", et là tu comprendras à coup sûr à quoi je faisais référence.
Propos apocalyptiquement HS !Vic a écrit :Quand on croit à n'importe quoi pour se rassurer , on peut le faire mais ça ne stabilise personne intérieurement ce genre de chose , ça rend plutôt dijoncté et frapadingue .Les hôpitaux psychiatriques sont pleins de gens qui croient converser avec des lutins magiques ou des entités .
On ne repond pas à un esprit vide.Vic a écrit :La spiritualité c'est fait aussi pour vivre dans ce monde et pas fuir le monde avec des stratagèmes tel que tu utilises perpétuellement , tu ressembles plus à une fofolle déjantée qu'a une personne sage dans tes interventions , laisses moi te le dire .
Maintenant si tu crois vraiment désarçonner un athé avec tes délires fantasmagoriques je crois que tu te mets le doigt dans l'œil profond , c'est toi qui te ridiculises .
![loll (loll)](./images/smilies/icon_lol2.gif)
Je ne place pas mes croyances au dessus de la science, d'ailleurs :Que tu nous parles de tes croyances en tant que suppositions personnelle OK , mais là placer tes croyances au dessus de la science là je ne te suis pas sur ce terrain là, d'ailleurs aucune personne saine d'esprit ne te suivrait.
Les sciences dans leur ensemble disposent l'esprit à reconnaître que Dieu existe, que l'âme existe, que la foi morale existe, que nous sommes faits pour une destinée surhumaine.
(Pierre Termier)
7 archange a écrit :"La Science ne peut prouver que Dieu n'existe pas, car il y a quelque chose qui lui échappe par nature."
Ceci n'est pas un verset biblique :Vic a écrit :Il est par contre tout à fait simple de démontrer que la création est impossible .
Il est pour moi, physicien, absurde de penser que l'univers se soit fait par "hasard".
(Alfred Kastler)
Tu vois, il n'y a pas que la réligion qui donne à l'univers une origine surnaturelle.
Sors de l'absurdité Vic !
La pire des ignorances est celle qui vient d'un peu de science.Vic a écrit :Dieu n'a pas d'importance ça pourrait être le dieu des panthèistes , et dire que c'est simplement la nature . ce qui fait la différence c'est de croire en la création ou pas par exemple et la création est une ineptie .
La vérité recule, mais le savant avance.Vic a écrit :Comme le dit Mathieu Ricard : " Si toutes les causes et les effets étaient présents chez le créateur on ne pourrait même pas parler de création puisque tout serait déjà là".
Henri Poincaré
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Re: Pourqw l'évolution s'arrêterait-elle avec l'espèce humai
Ecrit le 03 oct.14, 03:51On peut parler de créationnisme en tant que philosophie mondiale. Mais vous sortir de votre "petite bulle théosophique" est un défi impossible à relever.
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L'esprit est dans la matière. Le spirituel est naturel. L'intelligence est dans la nature.
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Modifié en dernier par Inti le 03 oct.14, 04:06, modifié 2 fois.
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Re: Pourqw l'évolution s'arrêterait-elle avec l'espèce humai
Ecrit le 03 oct.14, 03:56Rebelote !
Inti a écrit :L'esprit est dans la matière.
L'esprit est dans la matière, ça c'est certain puisque le corps n'est qu'un instrument dont-il se sert pour se mouvoir dans le monde physique.7 archange a écrit :Ca fait 2 pages que vous le repétez. Je vous ai répondu que c'est indéniable puisque l'esprit est l'entité immatérielle qui anime la matière.
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Re: Pourqw l'évolution s'arrêterait-elle avec l'espèce humai
Ecrit le 03 oct.14, 04:13Pas facile à croire...pour nous humble mortel...7 archange a écrit :l'esprit est l'entité immatérielle qui anime la matière
![Laughing :lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
Mais si c'était vrai?
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Mais pourquoi pas... surtout que nous n'en savons rien!!!
Surtout que nous ne faisons que penser et présumer... et ça penser et présumer, ca pèse pas lourd dans la balance de la vérité...
Si vous saviez ce à quoi je peux penser qui n'a pas d'allure...
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Re: Pourqw l'évolution s'arrêterait-elle avec l'espèce humai
Ecrit le 03 oct.14, 04:21@ Indian.
Peux tu stp définir ce qu'est un esprit ?
Peux tu stp définir ce qu'est un esprit ?
Il n’y a pas de désir de vivre pur, comme Dieu le veut quand on n’accepte pas la vérité de la Parole de Dieu comme seule norme.
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Re: Pourqw l'évolution s'arrêterait-elle avec l'espèce humai
Ecrit le 03 oct.14, 04:587 archange a écrit :@ Indian.
Peux tu stp définir ce qu'est un esprit ?
Ce sera ma bien trop humble définition...
Conscience... âme... l'insondable en dedans de nous... cette inspiration divine... ce que Dieu a mis sur Terre ..dans nous, dans la nature... dans la ''matière''...dans ces différents niveaux de la matière... à différents degrés...
Chez le singe... chez certains animaux, chez certaines plantes... dans tout ce que nos 5 ou 6 sens ne peuvent détecter...sentir...
Mais ''esprit''... ce n'est pour moi qu'un mot d'homme pour tenter de rendre les choses ''comprenable'' , ''sensé''... ''logique... pour nos petites-tête de noix qui tentent de se faire un sens...
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Un mot pour qualifié ''l'inqualifiable'', l'indéfinissable''... la puissance de Dieu,... mettons
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Ce qui nous dépasse chaque fois que la vie nous apparait bien ''spéciale''...
Ce mystère que la science tente de percer... et qu'elle explique tant bien que mal avec des modèles imparfaits...
Donc tu veux que je définisse ''esprit''...
![Sad :(](./images/smilies/icon_sad.gif)
Et toi...?
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Re: Pourqw l'évolution s'arrêterait-elle avec l'espèce humai
Ecrit le 03 oct.14, 05:25@ Indian
Peux tu stp reprendre ta définition en y ajoutant un peu de précision et de concision ?
Peux tu stp reprendre ta définition en y ajoutant un peu de précision et de concision ?
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Re: Pourqw l'évolution s'arrêterait-elle avec l'espèce humai
Ecrit le 03 oct.14, 05:337 archange a écrit :@ Indian
Peux tu stp reprendre ta définition en y ajoutant un peu de précision et de concision ?
Pourquoi?
Pour que je définisse ''Esprit'' de la même manière que tu le définirais...? Avec tes mots qui ne sont pas les miens...
Avec ta langue qui n'est pas la mienne?
Avec mes préjugés qui ne sont pas les tines?
Donne moi la tienne...partageons nos réflexions... et nous trouverons certainement des ''mots'' communs''
Cordialement
David
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Re: Pourqw l'évolution s'arrêterait-elle avec l'espèce humai
Ecrit le 03 oct.14, 05:40Je te demande juste de résumer ta pensée, ce n'est pas sorcier que je sache !Indian a écrit :Pour que je définisse ''Esprit'' de la même manière que tu le définirais...?
Relis toi!
Qui pourrais ressortir quoi que ce soit de ton propos ?
Quoi ? Déjà oublié ?Donne moi la tienne...
Tu as pourtant réagit sur ma définition plus haut.
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Re: Pourqw l'évolution s'arrêterait-elle avec l'espèce humai
Ecrit le 03 oct.14, 05:46Si tes définitions plus haut sont celles ci:7 archange a écrit : Je te demande juste de résumer ta pensée, ce n'est pas sorcier que je sache !
Relis toi!
Qui pourrais ressortir quoi que ce soit de ton propos ?
Quoi ? Déjà oublié ?
Tu as pourtant réagit sur ma définition plus haut.
''Je parlais du monde spirituel, celui des esprits '' et ''l'entité immatérielle qui anime la matière''
Nous avons la même définition alors
![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
![yess (y)](./images/smilies/icon_yess.gif)
le monde spirituel... ''assez difficile à définir ce concept également '' le monde spirituel''... que veux-tu définir par monde spirituel??? celui des esprits???
Mais on parle de la même chose, n'est-ce pas... Dieu, l'esprit, le spirituel, la conscience, l'âme, la raison, ...
Cette ''qualité'', aptitude'', ''habileté intérieur''... ce qui ''explique'' Dieu et l'homme...
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